Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 191 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26071 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Вообще-то ТВ я смотрю минут 15-20 в неделю, а DVD диски - и того меньше Поэтому до последнего врмени прекрасно обходился древним 20" кинескомпным телевизором с эфирной антенной и простейшим DVD проигрывателем. Но в новую квартиру полезно ставить новую технику, посему - возник вопрос, вынесенный в заголовок поста.
Да, еще... - В этой теме я ваще нихрена не понимаю, поэтому если кто снизойдет до ответов - просьба объяснять мне все подробно и медленно, как если бы вы рассказывали КариноБарбы о причинах экономического кризиса ![](/images/graemlins/grin.gif) - HiEnd системы с ценой тока зоединительного кабеля по несколько баксов за метр просьба не предлагать, така как ихних прелестей я один хер не пойму, во-первых так как в детстве мне медвед на ухо наступил, а во-вторых, я все это один хрен смотреть не буду ![](/images/graemlins/wink.gif)
Итак... Есть мысля прикупить недорогой LCD TV с диагональю от 37" до 42". Изучение рынка показало, что цены на них весьма сильно разняться, в первую очередь, как я понимаю, от количества пикселей на экране. Есть обычные ТВ, "Full HD" TV и "Ready HD" TV. В чем между ними разница??? И какой аппарат есть смысл покупать для обычной эксплуатациии (кабельное ТВ + редкий посмотр фильмов на дисках)
Далее... DVD проигрыватель. Как я понял, есть обычный DVD проигрыватель (тыщща рублей на Горбухе), а есть "домашние кинотеатры". Это что-то типа DVD-вертушка + усилитель + цифровой процессор+колоники. Соответственно, эти "кинотеатры" есть составные, из высококлассных компонентов (нах мне не упали), а есть "из коробки" - типа, поставил-включил-все работает. 1. Нужен ли мне это кинотеатр? Или обычной ДВД вертушки хватит? 2. Если нужен - то какая между ними разница? 3. Нужен ли для этого "кинотеатра" продвинутый ТВ или любой проканает? 4. Как я понимаю, в этих "кинотеатрах" дохрена колонок. Если уж их ставить - то надо проводку в стену загнать. Тогда вопрос - сколько этих колонок и как они должны быть расположены? Надо же гоблинам указание дать, пока к чистовой отделке не приступили...
Ну в общем, суть вопросов и уровень моих позаний в теме вы поняли ![](/images/graemlins/blush.gif) Рад, если кто-то ответит...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Диагонали ТВ много не бывает. Я бы купил максимально большой телек. Сейчас в бирюлёвской квартире Самсунг 40 дюймов.
Первую неделю голова кружилась, сейчас на 50 дюймов дрочу. Для большой диагонали обычное эфирное ТВ уже не годится, потому что помехи ну о-очень будут бросаться в глаза. Соответственно, надо бы тарелку прикупить с ресивером. Ресиверы тоже бывают обычные и HD. Фулл Эйч Ди на сегодня уже реальность. HD фильмы есть в инете, есть на дисках Blue Ray, есть в составе спутниковых пакетов. Разница между обычным цифровым ТВ и Эйч Ди огромна - в последнем качество картинки такое, что изображение кажется трёхмерным (в магазинах демонстрируют, можно посмотреть.) В ящике это достигается разрешением экрана, совершенно верно. Необходимость смотреть/иметь именно Эйч Ди телек оставлю за кадром - у кого нет, те перебиваются и не парятся, а у кого есть, тот уже обычную цифру всерьез не воспринимает. Если нет тяги к технике, то 5.1 звук можно купить любой. Лучше, наверное, дешёвый какой-нибудь. Если понравится, можно будет раскошелиться на то, что надо.
Разница в кинотеатрах - это преимущественно разница в мощности усилителя и колонках. Чем выше мощность, тем лучше и дороже. В дешевом кинотеатре колонки слабенькие, обычно пластиковые. Провода для них любые, можно в плинтуса убрать в любой момент. Если театр из отдельных компонентов, то с проводами придётся кевариться всю жизнь.))
![](http://bestpics.ru/full/Mrfshad005.jpg)
Ну, и про дизайн не забываем! Вся эта лабуда с утра до утра перед глазами маячит.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 100 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
я покупал в общей сложности за последнее время 6 телевизоров ЖК и 2 плазменных (в квартиры и на дачу, от 37 до 42 дюймов. Панасоник, Филипс, Самсунг, Тошиба). Мой тебе совет: купи Филипс ЖК, развертку бери прогрессивную с разрешением 1920х1080, 42 дюйма. Будешь смотреть, как будто находишся в зале на спектакле. По стоимости думаю будет примерно тысяч 70 рублей (на той же Горбушке). Остальное все - это шляпа, либо бестолковая переплата денег, либо дешевые телевизоры с голимым разрешением и тошнотворной передачей изображения. А ДВД возьми себе простой ВВК (домашний кинотеатр с 5-ю колоночками и саббуфером), стоит копейки, читает все диски.
Сообщение изменил Праповедник (23/02/2009 03:39:08)
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 191 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26071 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Дорогой Кевара! Уж раз ты, как я понял, "в теме" - просвети тупую выхухоль и дальше!
Цитата:
Диагонали ТВ много не бывает. Я бы купил максимально большой телек. Сейчас в бирюлёвской квартире Самсунг 40 дюймов.
Т.е. 42 дюймов для 20-с-чем-то метровой комнаты - как я понимаю, должно хватить?
Цитата:
Для большой диагонали обычное эфирное ТВ уже не годится, потому что помехи ну о-очень будут бросаться в глаза. Соответственно, надо бы тарелку прикупить с ресивером. Ресиверы тоже бывают обычные и HD.
В доме есть кабельное ТВ. В нем несколько кАНАЛов идут в HD, остальные - обычные. Я правильно понял, что покупка HD TV даст эффект тока при просмотре специальных HD каналов, а на обычных - разницы я не увижу?
И что такое телевизоры "Ready HD"? Как я понял, разрешение у них выше, чем у обычных, но ниже чем у Full HD. Дают ли они какое-то преимущество? И когда?
Цитата:
Фулл Эйч Ди на сегодня уже реальность. HD фильмы есть в инете, есть на дисках Blue Ray, есть в составе спутниковых пакетов.
То есть для того, чтобы посмотреть HD фильм на диске, этот диск и вертушка должны быть уже не DVD, а BlueRay? Я правильно это понял?
Цитата:
В дешевом кинотеатре колонки слабенькие, обычно пластиковые. Провода для них любые, можно в плинтуса убрать в любой момент.
А скока в этих дешевых кинотеатрах колонок? 5? или больше? или меньше? И как их надо относительно ТВ и зрителя расставлять? Ибо пока есть возможность - хочется загнать провода в стену, а не ракообразиться потом с плинтусами?
Заранее спасибо за ответы!!!
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
1. 42 дюйма хватит, но потом захочется побольше .
2. На Full HD телевизоре надо смотреть HD каналы. У панелей HD Ready разрешение монитора меньше. Смотреть можно, но качество хуже, конечно же. Есть ещё нюанс, с Фулл Эйч Ди тоже всё не так просто, как я знаю. Я не совсем в теме, но Техбосс, кажется, писАл однажды про какие-то dpi, котрые бывают настоящие и ненастоящие. На форуме наверняка есть спецы - сейчас проснутся, похмелятся и напишут что-нибудь.
3. HD фильмы могут "весить" десятки гигов, а ДВД, как известно, всего 4,7 Г. Потому и БлюРэй, у которого ёмкость 25 Г.
4.Колонок в кинотеатре 5+1 сабвуфер или 6+1 сабвуфер. 6.1 более продвинутый формат, но используется редко. Расставляются так, как на моих картинках - две фронтальные впереди по бокам, как для стерео-музыки; цетральный канал под или над телевизором; сабвуфер в любом месте, хоть под кроватью; тыловые ставятся по бокам или сзади, или вешаются на стену. К ним требования самые низкие. Если вариант 6.1, то шестая колонка ставится/вешается сзади по центру.
ЗЫ. А ведь бывают еще и 7.1 системы!
![](http://www.computex.ws/img/news/394/6.1.gif)
ЗЫ. Я в этой теме лет десять, но интересоваться новинками и следить за модой давным-давно перестал. Если бы сегодня захотел собрать хоум видео с нуля, то купил бы здоровую ( от 42 дюймов) плазму или ЖК Фулл Эйч Ди, БлюРэй, 5.1 компонентный, а не "из коробки", театр и спутниковое (кабельное) HD TV.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
для 20 м комнаты 42 дуйма будет более чем достаточно (у меня на 18,5 м стоит 37 филипс с эмбилайтом - за глаза хватает). захочешь большево - всегда сможешь прикупить проектор, штоп телек не менять. дальше. по поводу высокой четкости (ВЧ, ТВЧ). у вас в маскве есть преимущество - помоему, корбина стала крутить по кабелю хд. т.е. спутнег покупать не обязательно, тем более, что нтв+ (единственный sat-оператор, предлагающий ТВЧ с русским языком) монополист ху@в, гонит дерьмовые ресиверы томпсон - а с другими аппаратами их канал не работает. имхо, не комильфо ниразу... дальше. дома смотрю на своем филипсе обычное кабельное (правда, цифирь) - очень неплохо масшабирует телек. дальше. для просмотра фильмов в ВЧ. не обязательно тебе покупать блюрэй. тем более, что викинешь не меньше 12 штук. обычные двд он, кстате, долго грузит... можно организовать такую связку: комп (закачка контента с торрентов - выбор там огромный) - мультиформатный хд-плеер (вариантов море - DUNE , TVIX , etc.) по локалке с компа (во многих есть опция - установка жесткого диска - тогда исчо проще - закачиваешь на нево фильмы - и смотришь). кстате, в этих плеерах стоят неплохие-таки скейлеры (масштаберы). если же есть неодолимое желание наслаждаца всеми благами фильмов в высокой четкости - рекомендую приобрести приставку Playstation3 - она и блюрэй тебе крутить буит, и двд. по звуку. если не принципиально меломанское качество звука - смело бери кинотеатр все-в-одном. только сразу посоветуйся, штобы он мог брать звук с телевизора (оборудование ВЧ будешь подключать по HDMI - он и звук передает, а телек будет расшифровывать кодеки - и передавать по аналоги, например, звук на внешнюю акустику - твой ДК). а ваще, почитай здесь HDTV и здесь HDTV-форум . а будут исчо какие вапросы - пеши, постараюсь помочь чем смогу. !!!! забыл совсем написать! ни в коем случае не ведись на уговоры и не покупай телевизор HD-ready - там, хоть и ниже разрешение (сам слышал как некоторые недобросовестные продавцы электроники заливали уши обывателям, что, мол, не смысла переплачивать за FullHD, он же не сможет показывать лучше обычное тв или двд там же разрешение больше) - телевизоры FullHD напичканы современными электронными системами, и они как раз лучше показывают, чем HD-ready, который практически везде уже снят с производства, как техника прошлого поколения. вот.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
Сообщение изменил Korostik (23/02/2009 12:42:45)
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Я, к сожалению или счастью, никогда игрушками не интересовался, о подробностях не в курсе, но такую универсальную игровую приставку иметь конечно лучше, чем голый плейер.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
там установлен очень неплохой привод блюрэй. плюс к этому колоссальная вычислительная мощь приставки и хорошее ПО - у меня у товарища такое чудо дома (как зарплату палучу - поеду и куплю сразу же себе такое ) - она двд в реальном времени в 1080р масштабирует. не, огрехи тож есть иногда, но в целом - очень неплохо. и стоит это чудо всего 15 тыщ. а еще она может использоваца как медиа-центр - по локалке с компа или NAS крутить фильмы. жаль тока, что матроску не читает... - я б этом случае и дюну бы не стал брать...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
ДК Филипс - поглЯди, чтоб чЁтко панимать!
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
HiEnd системы с ценой тока зоединительного кабеля по несколько баксов за метр
йа плакать выхушко, кабель ценой несколько баксов метр - это мегадешевый мегаацтой, ставящийся в самые бомжовские системы. нормальный кабель стоит сотни долларов, хороший - тысячи (к примеру далеко не самый лучший межблочный кабель, который у меня есть, стоил $1500 при длине 60 см (это раньше он столько стоил; сейчас вероятно дороже)
Цитата:
во-первых так как в детстве мне медвед на ухо наступил, а во-вторых, я все это один хрен смотреть не буду
распространенное, и сильно ошибочное заблуждение. разницу в звуке слышат практически все. и разница эта огромна. другой вопрос, что если ты не будешь слушать музыку, а только смотреть кино, то тогда тебе наверное это пох.
не слшуай, что тебе тут втирают про блю-рэй прводы. ты все равно не будешь покупать блю-рэй диски по $50, а будешь скачивать hd-фильмы из торрентов. поэтому в качестве плеера тебе пойдет либо комп, либо "железный" медиаплеер тип dune и ему подобный.
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
босс, а ведь ВЫХ так и написал, что ему не надо хай-энд. в этом раскладе можно ызять все-в-одном домашний кинотеатр, дюну или твикс и наманый FullHD телек. и никчему заморачиваца на комонентные системы. если бы он хотел сделать именно кинотеатр - я бы ему посоветовал тот же пс3 или панасовский/соньковский blu-ray, акустику типа marantz и проектор optoma или infocus с кабелями тыщ на 8 баков. но ему надо систему для повседневного использования. поэтому и рекомендую то, что стоит у меня дома.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Шалула
На форуме: 21 г 107 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82 Сообщений: 2636 Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Господа, я вот тоже интересуюсь данной темой, и мне бизко по сценарию интерес ВЫХа, тоже хочу не навороченный , но чтобы было классно. Одно скажу, что мне медведь на уши не наступал ![](/images/graemlins/grin.gif) Поэтому советуя ему, советуйте так, чтобы и блондинка тоже понимала... ![](/images/graemlins/tongue.gif)
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
...если мы не паримся по поводу HDTV...и если мы не очень богатые, то нам надо покупать кинотеатр "в коробке".
Усилитель, проигрыватель ДВД, колонки, провода - и всё это в комплекте за небольшие ( 10-20 тысяч рублей) деньги. Его цена зависит от наворотов и бренда. Японцы дороже, корейцы дешевле. ИМХО, лучше брать корейца подороже - наворотов хватит надолго. Можно, конечно, и на китайского прозводителя обратить внимание, но ... Не знаю, не стоИт у меня на китайцев . Про ТВ уже рассказали всё, что могли. .......... Блондинкам (и не только) рекомендую плясать от запросов и бюджета .
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Шалула
На форуме: 21 г 107 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82 Сообщений: 2636 Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
HDTV - это что, можно расшифровать ? ![](/images/graemlins/smile.gif)
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
HDTV - это что, можно расшифровать ? ![](/images/graemlins/smile.gif)
Вот в двух словах про это. Короче, для просмотра нужен Full HD (фулл эйч ди) телевизор и HD (эйч ди) фильм (с диска Blue Ray (блюрэй), со спутника или по кабелю из инета).
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
главным образом все зависит от 2х параметров: 1. бюджет 2. габариты комнаты. если ты хочешь уложить в 100 тыщ деревянных и у тебя не больше 20 кв. м. - мой совет - philips PFL37 9603D/10 (эт телек) + dune hd ultra/dune hd prime + ДК "все-в-одном" (тут желательно брать одного производителя с тв - в данном случае philips, чтоб одним пультом управляца). если бюджет и габариты позволяют - бери проектор (optoma/panasonic/infocus/epson) только обязательно FullHD и компонентную аудиосистему - тут Кевара или techboss подскажет.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Шалула
На форуме: 21 г 107 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82 Сообщений: 2636 Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
угу..что-то я просто не въехала ну бывает. Вот только скажи мне, у меня дома чичас сделали кабельное телевидение, всё перевели на цифровое, да? Потому как телевизор шипит на многих каналах теперь ![](/images/graemlins/wink.gif)
|
hopert
На форуме: 15 л 178 д(с 22/02/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
HiEnd системы с ценой тока зоединительного кабеля по несколько баксов за метр
йа плакать выхушко, кабель ценой несколько баксов метр - это мегадешевый мегаацтой, ставящийся в самые бомжовские системы. нормальный кабель стоит сотни долларов, хороший - тысячи (к примеру далеко не самый лучший межблочный кабель, который у меня есть, стоил $1500 при длине 60 см (это раньше он столько стоил; сейчас вероятно дороже)
Насчет кабеля почитайте пожалуйста: Провода-проводочки...
Провода-провода-проводочки Служат людям везде и всегда Нет на карте страны даже точки Не служили бы где провода...
(песня смутного времени)
Для многих самый туманный вопрос в области аудио-видео техники – вопрос кабелей. Попробую раскрыть эту тему со своей точки зрения и основываясь на своем личном опыте.
Трудясь сам на этом поле, я понял давно, что ни одно из направлений торговли аудио-видео техникой не приносит таких прибылей, как продажа аксессуаров и принадлежностей, в частности, кабелей. Разница между себестоимостью и ценой, которую платит конечный потребитель, намного превосходит аналогичную по остальным направлениям этой отрасли.
Если пролистать тематические журналы, можно заметить , сколько рекламы самых разных производителей кабелей присутствует на страницах. И журналы публикуют это т.к. это источник прибыли для них самих.
Я не против широкого выбора кабелей для потребителей, в этом ничего плохого не вижу. Но у меня тут же возникают вопросы:
В чем же различие кабелей между собой? Почему некоторые кабели так дорого стоят? Нужно ли покупать дорогие кабели или можно обойтись дешевыми?
Я отвечу на эти вопросы, исходя из моего понимания, что назначение кабеля – передача сигнала без изменений от источника к потребителю.
Если рассматривать различие кабелей на примере аналоговых аудио кабелей (акустических или межкомпонентных), то вывод следующий: По моему убеждению кабели действительно звучат по-разному. Но не один из них не может УЛУЧШИТЬ звук, он может его лишь ИЗМЕНИТЬ в ту или иную сторону. Здесь нет никакого волшебства, все объясняется при элементарном понимании законов физики. Основными электрическими показателями кабеля являются: сопротивление, индуктивность и емкость . Кабели, имеющие различные значения, будут звучать по-разному, изменяя звук на различных частотах. Теоретически, кабель, у которого все эти электрические параметры будут стремиться к нулю, будет самым лучшим проводником сигнала от источника к потребителю. Иными словами, самый лучший кабель – когда кабеля нет вообще, а потребитель соединен с источником непосредственно. С этим, я полагаю, спорить никто не будет. Почему же кабели стоят по-разному? Да потому, что на дорогих кабелях можно больше заработать. Совершенно не обязательно, что более дорогие кабели будут обладать лучшими электрическими характеристиками и будут лучше звучать. Некоторые дорогие кабели имеют богатый внешний вид. В этом случае можно относиться к ним просто как к украшению, почему-бы нет... Люди же покупают себе ювелирные украшения, пусть такие кабели будут украшением для аппаратуры. Никакого обмана в этом случае я не вижу. Существует хорошо известное правило у продавцов кабелей: стоимость кабелей должна составлять около 20% стоимости системы. Впервые я сам услышал эту чушь много лет назад на тренинге, который проводил представитель Monster Cable. И, сознаюсь, сам использовал этот принцип, продавая кабели и набивая себе в результате кошелек. Но в последствии, вникая в суть дела, слушая и сравнивая различные кабели (а возможность делать это у меня была), я понял, что больше дурачить людям голову, как предлагает кабельная индустрия, мне совесть не позволяет. Нужно покупать те кабели, которые необходимы для правильного функционирования системы. Я убежден, что в 90% случаев идеальный результат можно достичь путем применения вполне доступных по цене кабелей. Мои рекомендации:
Используйте акустические кабели адекватного сечения в зависимости от мощности нагрузки (колонок) и длины самого кабеля. Надо понимать, что подключив мощную акустику с хорошим басом через кабель сечением 0.5кв при длине несколько метров, вы просто потеряете почти весь низкочастотный диапазон. В тоже время, такой кабель вполне подойдет для питания маленьких сателлитов для тыла. В нынешний век цифровых соединений внимательно подходите к выбору HDMI кабеля, особенно при больших длинах. При длине 1-2м практически любой, даже недорогой китайский шнурок, передаст весь цифровой поток без потерь. Покупать в этом случае экзотический кабель за $100-200 абсолютно бессмысленно. Другое дело, если требуется передать сигнал на 10-15 метров. HDMI интерфейс очень сложный по своей структуре, и сигнал, проходя такие расстояния, неизбежно деградирует. В этом случае необходимо применять кабель с хорошей проводимостью жил, с правильно сконструированным диэлектриком и надежным экраном. Все это дается, как правило, недешево и за это придется платить. Имейте ввиду, что многие производители вводят в заблуждение покупателя относительно версии стандарта HDMI. Например, одна модель кабеля выпускается в разных длинах, скажем, от 1 до 15 метров. И на всех упаковках стоит обозначение HDMI 1.3. Моя практика показывает, что при длинах 1-2 метра это действительно так, а вот с длинами 10-15 метров могут возникнуть проблемы. Я сам попадал на такие случаи не раз с многими производителями кабелей. Для примера, франзузкая фирма RealCable www.real-cable.com для своих HDMI кабелей серии E HDMI (не самых дорогих) заявляет: HDMI 1.2a certified. HDMI 1.3 Cat.2 compliant for length up to 5m. То есть на длинах до 5м кабель соответсвует стандарту HDMI 1.3, а на больших такой гарантии нет. В то же время аннотация к более дорогому кабелю HD-LOCK гласит: HDMI 1.2a certification. HDMI 1.3 Cat.2 compatible for all length up to 15m. До 15м все работает как надо. Вот это честный подход, молодцы. По крайней мере, покупатель понимает, за что он платит (а цена отличается почти в 2 раза). Надо отметить, что модель HD-LOCK имеет коннектор, обеспечивающий фиксацию в аппарате, что очень помогает справиться с недостатками неграмотно сконструированного (на мой взгляд) коннектора HDMI, который зачастую легко вылетает из гнезда даже при слабом воздействии. Да и нередки случаи, когда сгорает порт в аппарате из-за случайного вынимания кабеля «на лету» без выключения приборов. Избегайте кабелей, на которых указано направление сигнала. Это не значит, что эти кабели плохие. Это значит, что производитель морочит вам голову, думая, что элементарных законов физики не знает никто. Не покупайте кабели с батарейками (да, есть и такие!). Зря потратите деньги. Интересно, не появились еще кабели с криогенной установкой, обладающие сверхпроводимостью? Не верьте продавцам, которые говорят, что кабели должны прогреться. Что за чушь! Иногда так говорят продавцы, обясняя отсутствие разницы в звучании кабелей. Мол, ты купи, потом придешь домой, прогреешь как следует и они волшебно зазвучат... Если вы все-таки хотите пуститься в поиски «идеальных» кабелей – вперед, учитесь на своих ошибках. Но мой совет: договоритесь с продавцом вернуть кабели в том случае, если они не подойдут. Принеся домой и подключив кабели к своей системе, вы сразу все поймете, верьте своим ушам, они не подведут. Я несколько раз проводил эксперименты со своими знакомыми аудиофилами, подключая экзотические кабели вместо обычных к акустике и спрашивая про изменения звука. Слышали бы вы те эпитеты, которыми они описывали эффект при подключении суперкабеля! Видели бы их лица, когда я им показывал, что кабели я НЕ МЕНЯЛ! Если предоставится возможность, загляните внутрь дорогих, хорошо звучащих акустических систем. Я никогда не видел, чтобы внутри колонки динамики соединялись экзотическими кабелями. Может быть конструкторы акустики что-то не понимают? Сомневаюсь... Думаю, что им как никому другому все как раз предельно ясно – экзотические кабели НЕ НУЖНЫ! Качественная медь, правильное сечение - вот, что достаточно для успеха. К сожалению, производители техники завязаны в той же самой «адской» коммерческой машине и предпочитают, как правило, отмалчиваться, когда вопрос заходит о кабелях. Не покупайте силовые экзотические кабели.
Выводы:
Аудио кабели звучат по-разному. Это факт. Получаете ли адекватный выигрыш в качестве звука, покупая в несколько раз более дорогие кабели? Абсолютно НЕТ! Стоит ли платить большие деньги за экзотические кабели, которые ИЗМЕНЯЮТ (не улучшают) звук? НЕТ! Если вы все-таки хотите потратить деньги на свою любимую аудиосистему, подумайте об апгрейде акустики, электроники. Купите, наконец, себе больше хороших пластинок и наслаждайтесь! Рекомендуемые мной кабели. Реальные кабели за реальные деньги. Я рассматриваю здесь только акустические и HDMI как самые распространенные сегодня. Аналоговые аудио кабели постепенно отходят на задний план для широкого потребителя. Ничего не попишешь – цифровой век...
Акустические: 1. Klotz www.klotz-ais.com Модель LY2.. T. Сечение 1.5...4.0. Цена 60…170 р/метр Очень гибкие и удобные круглые кабели для закладки внутрь стен и наружного использования. Идеально подходят для «аккуратных» инсталляций. Качественная медь, хорошая цена. Что еще нужно? 2. Чернов Аудио кабель www.tchernovaudiocable.ru Модели Cuprum Junior и Cuprum Original. Сечение 0.75...4.0. Цена 40...260 р/метр Не очень подходят для внутренней закладки ввиду плоской конструкции «лапша» и мягкой изоляции. Зато красиво смотрятся снаружи, особенно с грамотными коннекторами. «Честная» медь, сделано в России! Молодцы.
HDMI: 1. RealCable www.real-cable.com модель HD-LOCK. 0,75...15м. Цена 1500...12000р. Передает сигнал без проблем до 15м. Оригинальная фиксация коннектора – большой плюс. 2. Чернов Аудио кабель www.tchernovaudiocable.ru модель HDMI Pro IC 0.62...20м. Цена 3000...24700р Далеко не самый дешевый, но очень грамотно сделанный, качественный кабель, идеально работающий на всех длинах (их 11 типоразмеров среди которых есть редкие длины – большой плюс!).
Еще про кабель для сабвуфера. В нынешний цифровой век это, наверное, самый распространенный аналоговый межблочный кабель. На мой взгляд он должен отвечать двум основным требованиям: 1. Передавать сигнал на большие расстояния без потерь (часто сабвуфер приходится ставить далеко от системы) 2. Быть надежно защищенным от внешних помех.
Не могу не удержаться от комментариев по поводу отечественного кабеля – Чернов Аудио. И не для того, чтобы доказать, что не они мне платят за эти строки, а как наглядный пример. Я, конечно, рад поддержать отечественного производителя да и вышеуказанные кабели действительно достойны. Однако, видя стрелку с направлением на недорогих акустических кабелях, мне немного грустно... Я понимаю, с волками жить – по волчьи выть. Коли попал в этот бизнес, изволь играть по его правилам. Да посмотрим, что будет дальше... Редкий производитель кабеля может устоять от искушения дополнить свой ассортимент кабельной экзотикой. Вот и появились в линейке кабели серии Reference по умопомрачительным ценам... Стоят ли они своих денег? Думаю, теперь каждый может решить для себя сам.
Удачи и приятных прослушиваний (и просмотров)!
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 191 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26071 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Итак, до чего удалось дойти... где-то свом умом, где-то - с подсказкой умных людей ![](/images/graemlins/grin.gif)
Наша конечная цель - изображение на экране телевизора. Оно (изображение) может быть обычным (720 х 576 пикселей) или "высокой четкости" (HDTV) - 1920 х 1080 пикселей. Соответственно, сперва надо определиться, какая картинка нам необходима.
1. Нас устраивает обычная картинка. Тогда: 40" телевизор с разрешением HD-Ready (с нормальным разрешением в таком формате их по-моему не бывает) - 20-30 тыс. руб. Каналы - с кабельного вещания или на худой конец - из эфира (от 0 до 600 руб. в мес.) Фильмы - с DVD дисков (150-200 руб. на Горбухе), их проигрывание - домашним кинотеатром "из коробки" за 10-15 тыс. руб.
В принципе, это именно тот вариант, который я и искал Какие здесь есть тонкости, кроме того, что телевизор должен уметь отдавать аудиосигнал на "домашний кинотеатр" чтобы воспроизводить его из нормальных колонок?
2. Для маниаков и извращенцев - картинка HD Телевизор - FullHD, для 40" это от 40 тыс. руб. до бесконечности Каналы HD - с тарелки. Небольшое количество HD каналов транслирую кабельные операторы. Фильмы - или из домашнего кинотеатра с Blu-Ray проигрывателем (сколько стоит кинотеатр - Х.З., от 500 руб. за диск) или с харда/компьютера из инета.
Я все правильно понял? Или что-то где-то напутал? Советы принимаются
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 246 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
система такая Комната около 45 метров. В принципе, размера хватает... Почитай эту ветку, там Босс много чего интересного написал!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
не вижу смысла в 1 варианте. после того, как ты посмотришь ТВЧ, смотреть обычную картинку тебе не захочеца. плюс к этому - какой смысл тратить деньги на уже устаревшее оборудование? неразумно.. не парься - бери philips pfl 37 - 46 9 серии + ps3 + dune hd ultra + ДК philips с еспроводными задними колонками. бюджет бцдет примерно 90 - 100 тыщ рупий. но тут сильно зависит от телека. пс3 и дюна стоят по 15 тыщ, кинотеатр возьмешь тож в этих пределах. все и никакого геморроя.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
Сообщение изменил Korostik (24/02/2009 09:55:36)
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....Соответственно, сперва надо определиться, какая картинка нам необходима........ Какие здесь есть тонкости, кроме того, что телевизор должен уметь отдавать аудиосигнал на "домашний кинотеатр" чтобы воспроизводить его из нормальных колонок?..... Каналы HD - с тарелки. Небольшое количество HD каналов транслирую кабельные операторы.... ....
ТВЧ - это то, что завтра будет распространено повсеместно. Не обидно будет через год-другой покупать HD телевизор к уже существующему обычному? Про ВЫХод с ТВ на усилитель... Мне просто лень смотреть заднюю стенку ТВ, но такой ВЫХод есть, ИМХО, у любого современного ТВ. Лично я беру оптический аудиосигнал со спутникового ресивера НТВ+. Не знаю, сколько ЭйчДи каналов передают кабельные операторы, а у НТВ+ сегодня их столько. Качество, повторюсь, на сегодняшний день запредельное . Количество каналов - вопрос времени. Моё мнение - сейчас можно купить или не покупать театры и прочие приблуды, но Full HD телек купить надо, хоть они и дешевеют с каждым годом.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
скажи, плиз, а скока тты за нтв+ платитшь? и кста, мона брать сигнал и с телека через HDMI - у меня, по меньшей мере, так все и работает - у ДК с телеком связь по SCARTу, а все HD (на севодня это дюна ультра и ноутбук) подключено к телеку через HDMI - имхо, намано все работает, звук 5-канальный лабает...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
starichok2
На форуме: 20 л 68 д(с 11/06/2004)
Тем: 44 Сообщений: 646 Флеймы: 90 (14%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 4 Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
пых
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 289 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
скажи, плиз, а скока тты за нтв+ платитшь? ..
И нет именно потому, что год назад я купил не Фулл. А сейчас специально морочиться лень. Плачу 1250 руб в месяц.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
во, только щас нашел - поглЯди - Conceptoninic - мона ево юзать в качестве медиаплеера
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
hopert
На форуме: 15 л 178 д(с 22/02/2009)
|
|
|
Цитата:
Итак, до чего удалось дойти... где-то свом умом, где-то - с подсказкой умных людей ![](/images/graemlins/grin.gif)
Наша конечная цель - изображение на экране телевизора. Оно (изображение) может быть обычным (720 х 576 пикселей) или "высокой четкости" (HDTV) - 1920 х 1080 пикселей. Соответственно, сперва надо определиться, какая картинка нам необходима.
1. Нас устраивает обычная картинка. Тогда: 40" телевизор с разрешением HD-Ready (с нормальным разрешением в таком формате их по-моему не бывает) - 20-30 тыс. руб. Каналы - с кабельного вещания или на худой конец - из эфира (от 0 до 600 руб. в мес.) Фильмы - с DVD дисков (150-200 руб. на Горбухе), их проигрывание - домашним кинотеатром "из коробки" за 10-15 тыс. руб.
В принципе, это именно тот вариант, который я и искал Какие здесь есть тонкости, кроме того, что телевизор должен уметь отдавать аудиосигнал на "домашний кинотеатр" чтобы воспроизводить его из нормальных колонок?
2. Для маниаков и извращенцев - картинка HD Телевизор - FullHD, для 40" это от 40 тыс. руб. до бесконечности Каналы HD - с тарелки. Небольшое количество HD каналов транслирую кабельные операторы. Фильмы - или из домашнего кинотеатра с Blu-Ray проигрывателем (сколько стоит кинотеатр - Х.З., от 500 руб. за диск) или с харда/компьютера из инета.
Я все правильно понял? Или что-то где-то напутал? Советы принимаются ![](/images/graemlins/smile.gif)
Все современные и последние ж/к и плазмы имеют разрешение 1920 х 1080 поэтому заморачиваться на этом не надо (ну если уж совсем дешевые, которые ты почему-то хочешь купить ). Пока на мой взгляд плазменные панели показывают лучше, может быть со временем ж/к и будут показывать как плазма, но не сейчас. Разница в 580 или 1080 на самом деле незаметна. Так что здесь не следует на мой взгляд делать акцент. Из обычного эфира вещание на мой взгляд на кинескопном телевизоре будет "выглядеть" лучше, чем на панелях - сразу звметны шумы, помехи и т.д. я имею ввиду, что покупая любую панель нужно всё-таки ориентироваться на то, что эфир будет смотреть не очень весело, так что о способе доставки изображения нужно на мой взгляд тебе ориентироваться на "цифру" (спутниковый цифровой, эфирный цифровой - типа космос тв) Если есть возможность поставить антенну спутниковую, то можно и обойтись бюджетным вариантом типа такого такого 600 рублей в год и где-то каналов 40 будет, можно даже за 600 руб. в год дополнительно два канала Еротики получить, мне правда такая эротика с баней и квадратиками на интимных местах совсем не приколола В данном варианте не телевизор будет "давать" сигнал на колонки, а спутниковый ресивер (можно соединить его с любым музыкальным центром оптическим кабелем (аудио) например) и звук будет в колонках-))) К сожалению на блю рэй дисках продающихся в Метро том же за 500 руб. фильмы полное г...но...я не увидел для себя по крайней мере что-нибудь интересного. Кстати новый провайдер появился спутниковый позиционирующий себя как оператор только HD каналов, как я понял за 900 руб в год ты получаешь 20 каналов обычных эфирных в улучшенном качестве и + 5 в HD качестве, но с ними выходит вроде бы 4200 в год...
|
hopert
На форуме: 15 л 178 д(с 22/02/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
....Соответственно, сперва надо определиться, какая картинка нам необходима........ Какие здесь есть тонкости, кроме того, что телевизор должен уметь отдавать аудиосигнал на "домашний кинотеатр" чтобы воспроизводить его из нормальных колонок?..... Каналы HD - с тарелки. Небольшое количество HD каналов транслирую кабельные операторы.... ....
ТВЧ - это то, что завтра будет распространено повсеместно. Не обидно будет через год-другой покупать HD телевизор к уже существующему обычному? Про ВЫХод с ТВ на усилитель... Мне просто лень смотреть заднюю стенку ТВ, но такой ВЫХод есть, ИМХО, у любого современного ТВ. Лично я беру оптический аудиосигнал со спутникового ресивера НТВ+. Не знаю, сколько ЭйчДи каналов передают кабельные операторы, а у НТВ+ сегодня их столько. Качество, повторюсь, на сегодняшний день запредельное . Количество каналов - вопрос времени. Моё мнение - сейчас можно купить или не покупать театры и прочие приблуды, но Full HD телек купить надо, хоть они и дешевеют с каждым годом.
Всё верно, но вот HD каналы-то хорошо показывают у НТВ+, а вот обычные SD это ужас...я тоже повелся купить, но как посмотрел что-то не очень понравилось. Хотя - да и несомненно HD каналы снятые HD камерой на НТВ+ смотреть действительно приятно.
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 292 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
вот это ваше изречение Цитата:
Все современные и последние ж/к и плазмы имеют разрешение 1920 х 1080 поэтому заморачиваться на этом не надо (ну если уж совсем дешевые, которые ты почему-то хочешь купить ). Пока на мой взгляд плазменные панели показывают лучше, может быть со временем ж/к и будут показывать как плазма, но не сейчас. Разница в 580 или 1080 на самом деле незаметна.
- как понимать? во-перВЫХ, я могу сделать вывод, что вы абсолютно не рулите в вопросе 580 строк - такой развертки просто нету. - есть 575 у PAL и 525 у NTSC. во-вторых, вы говорите разница незаметна. это я так понимаю, на формате SD, а? потому что если вы говорите в общемм - то вы глубоко заблуждаетесь. едем дальше. вы не владеете вопросом по панелям - далеко не все, представленное на рынке - продукция с лейблом FullHD. очень много HD-ready. тут важный момент - не разрешение определяет качество изображения - как я уже писал выше, определяющим фактором является электронно-программная начинка девайса. даже если вы возьмете два FullHD телека одной марки, но разных серий - разница будет огромна. поверьте мне. и ваще, создается впечатление, что вы просто не видели разницы между качественным товаром и дешевым ширпотребом.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 191 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26071 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Клик Чем сей аппарат отличается от упомянутых ранее Концептроника или Дюны? Если ничем - то могу ввезти пару контейнеров по цене в 3 раза дешевле Концептроника и в 4 раза дешевле Дюны И организуем свое КЛС-HD-TV! ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
|