DEK22
На форуме: 21 г 140 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Помните прошлый год? Сразу после выборов в Госдуму именно 5 декабря начались первые массовые акции протеста. Ну и что мы имеем? Кроме самих по себе акций (сотрясание воздуха, в том числе и здесь) практически ничего. Ну не считая еще нескольких скандальных процессов. Но, самое главное, что за это время так не появился реальный харизматический лидер среди оппозиции. Как были "лебедь, рак и щука", так ими и остались.
Я достаточно внимательно присматривался к Прохорову, но и он пока ровно пустое место. Вроде и ресурс у него есть, а до сих пор толком не начнет раскручиваться. Вроде адекватный, а иногда как бредит ..:)) Хотя, может он и сам часть кремлевского проекта.
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (05/12/2012 12:50:54)
|
Тайсон
На форуме: 18 л 246 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Как были "лебедь, рак и щука", так ими и остались.
Они провели выборы в КС оппозиции, а теперь внутри него срутся ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Сторонники отставки Путина тут же были названы "радикалами", "маргиналами", "мракобесами" и проч. А желающие влиять немедленно получили прозвища "адаптантов", "лоялистов", "роялистов", "соглашателей" и самое обидное "засланные в оппозицию с целью ее развала".
Нет у нас оппозиции. А Прохоров, имхо, такая же оппозиция, как Зю или Жирик, просто незамылился на экранах еще.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
DEK22
На форуме: 21 г 140 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Нет у нас оппозиции. А Прохоров, имхо, такая же оппозиция, как Зю или Жирик, просто незамылился на экранах еще
В этом-то все и дело. Если честно, то последние коррупционные скандалы ни разу не повысили в моих глазах авторитет Путина и уж тем более Медведева. Они же сами и создали всю эту систему управления, набирали кадры и т.д. А вот альтернативы Путину нет. Хотя упорно ходят слухи, что по всем этим делам Путин дал ход, чтобы Медведева таким образом убрать. Но, это лишь слухи.К тому же он только-только закончил наконец ремонт в своем кабинете в стиле хай-тек, wi-fi провел ..:))
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (05/12/2012 13:32:38)
|
Тайсон
На форуме: 18 л 246 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Если честно, то последние коррупционные скандалы ни разу не повысили в моих глазах авторитет Путина и уж тем более Медведева.
Безусловно. Но, по крайней мере, что-то хорошее в этом есть, может не столькои не столь беспредельно чиновники 3.14здить будут ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Цитата:
Хотя упорно ходят слухи, что по всем этим делам Путин дал ход, чтобы Медведева таким образом убрать
Мне кажется, что это не совсем связанные вещи. Медведева Путин и так, если решит, то уберет. Просто мне кажется, что Путин все-таки сделал какие-то выводы из результатов выборов/протестных движений... (очень надеюсь на это) Имхо, иного выхода, как реально бороться с коррупцией/воровством уже нет
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
коммунистов России молодые ребята (меня тут знакомили с ними) я имел несколько разговоров, в следующую свою командировку (по своим делам) в один из регионов, хочу посмотреть их работу на месте потрачу свое свободное время не на рестораны и бани, а пойду погляжу как региональные ячейки работают (мне и ее руководитель внешне симпатична :о))
покамест они мне очень по душе я думаю, поддержать их рублем
не знаю, насколько я готов сейчас принять на себя какую-то работу (у меня и так нагрузка большая, есть еще и общественная работа) но уж деньгами я готов
лелею мечту о восстановлении социализма не того, который помню я ... социализм разловшихся жирных котов поздней КПСС , который ассоциируется с колбасными электричками и уставшими женщинами, перетаскивающими шпалы
а того, который задумывал тов. Сталин о роли ком.партии в качестве идеолога, о поощрении по личной инициативы, труду и принесенной пользе для страны, об обобществлении заработанного страной, распределение среди всех людей по их вкладу
об объединении трудящихся разных стран, возвращения геополитического и и экономического центра на территорию современной России правда, это уж не при моей жизни произойдет жалею о том
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
Сообщение изменил Catcher (05/12/2012 16:01:32)
|
gullit
На форуме: 22 г 62 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
о роли ком.партии в качестве идеолога, о поощрении по личной инициативы, труду и принесенной пользе для страны, об обобществлении заработанного страной, распределение среди всех людей по их вкладу
в корне противоречит коммунистическим идеям.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
DEK22
На форуме: 21 г 140 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
а того, который задумывал тов. Сталин о роли ком.партии в качестве идеолога, о поощрении по личной инициативы, труду и принесенной пользе для страны, об обобществлении заработанного страной, распределение среди всех людей по их вкладу
А чего собственно задумывал тов. Сталин? То, что Вы написАли это, насколько я помню, из теории социализма марксизма-ленинизма ..:)) Вы ностальгируете по железной руке и культу личности? У вас нет репрессированных в прошлом родственников?
Вообще само слово "распределение" уже подразумевает утопию. Кто будет определять вклад каждого и распределять среди них блага по справедливости или хотя бы по честному?
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Вы ни ху...я не знаете о том, что пишите учите матчасть не по журналу огонек только :о))) потом можем поговорить
люди гораздо поумнее и Вас, и меня не считали эти идеи утопией достигали многого в своей жизни а Вы так легко бросаете это слово, будто нет и не было того фундамента, на котором мы сейчас обгладываем кости
с приветом и наилучшими пожеланиями, Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 98 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Хотя упорно ходят слухи, что по всем этим делам Путин дал ход, чтобы Медведева таким образом убрать.
Ну то, кто дал ход всем делам - это даже не беном Ньютона А вот причина. На фиг ЕМУ какогототам Медвейдера убирать. Нужно было бы убрать, убрал бы быстро и безболезненно, а не так шумно и показательно. Тем более, что все енти "дела" начали готовится ещё во время ЕГО 2го срока. Есть мнение , что "каркас", который нужен, был построен, и пришло время всю навесную оснастку убирать. + Сигнал явственный: "кто не спрятался, я не виноват" и "неприкасаемых больше нет".
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DEK22
На форуме: 21 г 140 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Catcher, я не понаслышке познал все прелести социализма при СССР. Поэтому матчасть знаю на собственном опыте, а не теоретически. Да, по своей задумке идея привлекательная, но не более того. А реализация в СССР - это вообще какой-то идиотский эксперимент в масштабах не только нашей страны, а всего соц.лагеря. Во всем мире молодых привлекают левые идеи, но с возрастом, если человек успешный, это проходит. Не надо даже пытаться проводить подобные эксперименты, надо строить социально-ориентированное общество не трогая частную собственность и рыночные отношения. И примеров положительных полно. А Вы можете привести хоть один удавшийся эксперимент в мире с социализмом?
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
противоречит представлениям лидеров постсталинской КПСС о прекрасном
например, отведенная им И.В.С. роль но я читал материалы (писал уже о том), в которых были опубликованы бюллетени по выборам в местные советы и там из трех фамилий только один коммунист :о)))
этот вопрос стал одним из камней преткновений, разделил коммунистов и довел до репрессий
вопросы уравниловки я даже обсуждать не хочу это современное представление о социализме во многом, основанное не результатах функционирования деградировавшей системы управления, результаты сорванной экономической реформы и др.
можно много спорить, но неохота я глубоко копался в этих вопросах, изучал (так как частично это касалось напрямую моей работы) либермановские идеи и тот нормативно-правовой аппарат, который реформистское крыло кпсс пыталось реализовать, чтобы переломить "хрущевский" экономический даунтренд идеологом, лидером, щитом и мечом этого крыла в свое время был тов Косыгин у нас сейчас имеются дело с одним из госбанков так вот я захожу как-то в кабинет к одному из региональных рук., а у него на столе косыгинские РД лежат по сельхозу ... изучает, видимо )))
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
gullit
На форуме: 22 г 62 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
просто, для меня критерий истинности и жизнеспособности какой-либо идеи - практика. я не видел и не слышал об успешной и длительной практической й, изложенных тобой.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
здесь вопрос стоит не о том, какая экономика эффективнее (потому что абсолютно точно, эффективнее экономика социалистическая...)
социализм - экзистенциальная угроза всему остальному миру потому что остальной мир - это мир небольшой горстки богатых людей, сконцентрировавших власть в своих руках и управляющих миром
самого жестокого противостояния не могло не быть, пока такая угроза существовала потому что богатым не хочется лишиться всего, что у них есть... :о))
Вы понимаете, что это крах всего мироустройства, перераспределение почти всех богатств и власти, накопленных даже не столетиями, а тысячелетиями ______________
отказ "брежневского" политбюро от борьбы, курс на мирное существование - ошибка, за которую пришлось расплачиваться чуть позднее
богатые, власть имущие, "элита" делали, делают и будут делать все возможное, чтобы не допустить ослабление собственного влияния и своего положения
в этой связи не очень уместно говорить про примеры я щетаю :о)
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
ничего не дожил и все
какая практика, если весь мир делает все, чтобы ни в одной стране, народ не жил свободно :о))))
да ну... речь не об экономике речь о власти и о принципиальном существовании такой категории элиты, власть которой основана на финансовом фундаменте
все
с приветом, Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 13 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
потому что абсолютно точно, эффективнее экономика социалистическая
, что бы такое утверждать на полном серьезе я даже не знаю кем надо быть и как верить в этот .... коммунизм. Хотя какой Вы правоверный коммунист, Вас бы при совке пинком под ... из компартии выгнали за Ваши похождения. Хорошо Вы меня сегодня повеселили.
|
патриот
![](/images/avatars/cat-0012.jpg)
На форуме: 18 л 304 д(с 19/10/2005)
Тем: 345 Сообщений: 20018 Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А ещё Иванов есть пропавший из ТВ в 2008 году, хотя и считался одним из потенциальных кандидатов. Теперь в связи с коррупционными делами его имя на слуху. Кто знает что будет в будущем.![](/images/graemlins/smirk.gif)
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
были бы, поди, более доброжелательны и спокойны :о)))
а вот как бы я себя вел при развитом социализме неизвестно (пери развитом я не жил...только при гниющем и смердящем)... но, я думаю, что я бы свое место нашел я не шкура и не стяжатель по натуре я окончил химфак и, наверное, работал бы и сейчас на благо Родины (не 9 лет как вышло, а всю жизнь) а может быть, таких как Вы к стенке ставил бы: когда разговариваю с Вами или почитываю Ваши комментарии, то немедленно отмечаю в себе садистские наклонности
вот насчет эффективности экономики - это вопрос, который в самом деле довольно прост
во-первых, частный спрос, толкающий экономику вперед, формирующий эти цифры роста ВВП, он по определению выше в экономике социалистической все, что зарабатывает страна, вкладывая в свою экономику, обобществляется деньги не накапливаются в нескольких десятках или сотнях самых богатых семьях, а более-менее равномерно распределяются (либо в виде денег, либо, что чаще, в виде оплаты услуг здравоохранения, образования, субсидирования процента по кредиту на строительство жилья и пр....на самом деле не так уж и важно как это происходит)
да, богатые люди могут вернуть какое-то количество денег в экономику, например, в виде кредита это мы видим на примере западных стран но это кредит... он не может быть слишком большим все ограничения и неудобства мы тоже видим сегодня :о)
но это происходит совершенно не в тех объемах да и кредит - это не твои деньги
СССР не мог позволить себе, конечно, особо шиковать (по части обеспечения ширпотребом граждан) но он как мог вкладывал в более важные вещи
во-вторых, частная инициатива при социализме возможна и желательна, как показывал опыт послевоенного восстановления Сталин разрешил артели не было частной собственности на средства производства было регулирование цены но у артелей было будущее они позволяли людям заниматься тем, что интересно они позволяла заработать больше сначала на 20%, а потом до половины (ну, Тайсон и Гуллит , иль DuploDoc, конечно, недовольно зафыркают... :о)))
в-третьих, государственное планирование крупных инфраструктурных проектов, создание и размещение производительных сил с передачей всей мелочевки (от сферы услуг, до пошива одежды и сборки потребительской техники) в артели - это сильная комбинация, о которой и думала группа И.В.Сталина как я понимаю их замысел в части экономики
в-четвертых, коллективное хозяйство в области агропрома - вещь абсолютно нормальная при этом не требуется никакие тебе субсидирование государственное (только в самом начале) управляемость несравнимо выше, чем малые крестьянско-фермерские хозяйства
Жорик, я все это пишу даже не для Вас я перестал поражаться тому, сколь недалекий Вы человек
пусть прочтут те, кому будет охота читать мою писанину
Вам привет и хорош уже наезжать на меня
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 211 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75324 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
я думаю, поддержать их рублем
Помнится из тех кто их 100 лет назад поддерживал никому не повезло ![](/images/graemlins/grin.gif) А какие протесты были год назад? Просто отрабатывал те рубли, которыми их поддерживали А то ведь поддерживать перестанут
--------------------
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 13 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
а может быть, таких как Вы к стенке ставил бы: когда разговариваю с Вами
или почитываю Ваши комментарии, то немедленно отмечаю в себе садистские
наклонности
Вот в этом то и разница и я терпимо отношусь к чужому мнению, а Вы что свойственно комунякам нет.
Цитата:
но, я думаю, что я бы свое место нашел
ага как сказали выше палачом.
Мне честно говоря жалко Вас, вы просто защорены.
Читать Вашу "писанину" вынужден к моему глубокому сожалению.
Спорить по поводу какая экономика более эффективна честно говоря смешно, про эффективность совкового сельского хозяйства, машиностроения, военных отраслей, можно многое чего сказать, только Вы все равно ничего не услышите. Ладно авось скоро еще меня чем-то рассмешите, это тоже пользительно.
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 98 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
к практически всем твоим постам в этой ветке с маленькой поправкой
Цитата:
эффективнее экономика социалистическая...)
эффективнее не "социалистическая", а плановая (как антипод "рыночной") экономика.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
пусть будут верны украдут, так украдут обманут меня, так обманут
А сделают дело, о котором говорят - замечательно поддержу еще
Но если у меня есть определенные убеждения и желания, почему бы мне не сделать как я хочу?
А повезет или не повезет... я щетаю, мне уже повезло (везде и во всем) могло бы повезти и больше, но и того, что случилось достаточно Я везучий :о))) Чего и всем желаю
the cat...
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
я отчего-то думал, что ты решишь меня унизить :о))) не просто так, а подавив фактурой :о)
с плановой экономикой тоже не все так просто... где-то он есть, тот золотой баланс между планированием и свободной волей рынка но уж в чем приходится убеждаться чуть ли не каждый день, так это в том, что для нашей страны эффективное государственное планирование (начиная от планирования бюджетных учреждений и заканчивая, наверное, самым масштабным, что только может быть - программами переселения людей) для нашей страны необходимо как воздух с одной стороны
а с другой стороны оно вряд ли возможно при нынешнем политическом устройстве сейчас вернемся к практике выборов губернаторов, так такой концерт начнется... каждый губер в свою дуду дудеть будет хоть, может я и неправ
Путин, мне кажется, слабеет с каждым годом...не тот уже
the catcher
p.s. насчет социалистической экономики Я, дорогой DuploDoc, безусловно имел ввиду именно социалистическую экономику или правильнее политэкономическое устройство, поскольку именно при нем возможно добиться более глубокого, равномерного перераспределения (возвращения) денег в экономику, для целей повышения конечного спроса, расширения рынка не географически, а вглубь, так сказать... повышая покупательную способность каждого отдельного человека
и еще раз хочу подчеркнуть, что модель, которую застало большинство из нас - это совсем не то, к чему стоило бы вернуться это, скорее, то, чего хотелось бы избежать
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
когда я думаю о Вас, жорж, то
Цитата:
ага как сказали выше палачом
почту за честь
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 98 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
я отчего-то думал, что ты решишь меня унизить :о))) не просто так, а подавив фактурой :о)
дык этта я просто заманиваю , жду пока завязнешь па самые помидорзы, а уж потом................ ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
с плановой экономикой тоже не все так просто... где-то он есть, тот золотой баланс между планированием и свободной волей рынка
дык ктож жеж спорит то. С этим могут спорить тока очень неумные и недалекие людиШГе ![](/images/graemlins/grin.gif)
Плановая экономика СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировала во всех стратегических сферах с всем либеральна-рыночным "просвещенным" Западом с населением в 3.5 раза бОльшим, СССР имел военную машину равную по мощи ВСЕЙ западной. Запад, особенно Омэрица, КАЧАЛ бабло с половины мира, а СССР КОРМИЛ вторую половину. Если б СССР (если бы да кабы ) не тратил бабло на всяких "папуасов" , то у нас и потребительских товаров было бы столько же и не хуже, чем в США. Так что плановая экономика эффективнее рыночной в разы. Всякие "жопогрейки", типа маникюрафф-педикюрафф, можно оставить "руке свободнага рынка" – это занимает относительно небольшой объем и планировать нет особого смысла. А вот стратегические отрасли - тока план (и план должен быть качественным ).
По выборам губеров, мне кажется, что предусмотрен как раз такой механизм, который не даст "регионам" перехватить контроль "Центра". Но будем посмотреть.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 246 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
они позволяла заработать больше сначала на 20%, а потом до половины (Тайсон и Гуллит , иль DuploDoc, конечно, недовольно зафыркают..)
До половины от среднего заработка? Да ну нафиг - это же нищета ![](/images/graemlins/smirk.gif) Я так считаю - все или ничего, "лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с) ![](/images/graemlins/cool.gif) А про бОльшую эффективность социалистической экономики с тобой АБСОЛЮТНО согласен, если рассматривать развитие страны в целом Только это утопия, потому что тогда нужно сначала уничтожить таких как я, желательно всех и желательно во всем мире...
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
но премия за риск, которую сегодня ты сам себе назначаешь, не столь велика в той, другой модели ты не вкладываешь кроме сил ничего... государство тебе дает средства производства и необходимый капитал и основные прибыли заберет государство, поощряя тебя и твоих коллег высоким (но не заоблачным) заработком
перспектива примерно такая: у тебя в частной собственности находится какая-то недвижимость, здания, сооружения: одно ты отдашь под образовательное учреждение, другое отдашь под реконструкцию для детского садика и т.д. сам же откроешь артель и будешь въе...ть сутки напролет, на благо Родины... как там у заболотского "душа обязана трудится и день, и ночь, и день и ночь..." ты станешь лучше, беспесды то же касается и твоих отпрысков... ребята вырастут в среде, где человек человеку друг, товарищ и брат а не "тамбовский волк" по-моему, это неплохая перспектива, а? :о)
Цитата:
Я так считаю - все или ничего, "лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с)
Тайсон, разве можно, например, тебя в описанном мною выше сюрре называть шакалом? Или есть взять реальность, твоего деда или моего деда (мой дед был директором торфзаготовительного предприятия в подмосковье, поднял семью из 12 человек, дом до сих пор стоит, яблоневый и грушевый сад на 20 сотках... и даже маленький пирс для лодки и рыбной ловли, который он сделал много лет назад пережил моего деда; уверен, что и у тебя предки примерно такие же)
Цитата:
Только это утопия, потому что тогда нужно сначала уничтожить таких как я, желательно всех и желательно во всем мире... ![](/images/graemlins/shocked.gif)
да, Тайсон ведь ты не отдашь просто так не станешь работать на благо кого-то еще не станешь делиться своим куском в предложенных пропорциях придется что-то с тобой делать :о))))
Cathcer
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Лысый_пень
![](/avatars/42018.jpg)
На форуме: 16 л 339 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Модель социализма,описываемая двумя уважаемыми юзерами, идеальна.И существовать может только в стране,населенной идеальными людьми. А то,что было в СССР,очень эффективно и выгодно партии и правительству,но абсолютно губительно для населения,не входящего в правящую верхушку,то есть для 95% населения. Колхозы были экономически выгоднее мелких фермерских хозяйств,так как несмотря на низкую производительность труда,рентабельность была выше.Крестьяне до 70-х годов 20 века в СССР работали,не получая зарплаты,не имели паспортов,то есть были фактически крепостными рабами.Пенсии у крестьян так же были мизерными,прожить на них было нельзя. А ставящие врагов к стенке, в большинстве своем у этой стенки и оказывались.Еще одна прелесть социализма.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Шoк
На форуме: 17 л 166 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
таких как Вы к стенке ставил бы
Imho, это вас к стенке поставили бы. Как правого уклониста.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 246 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
у тебя в частной собственности находится какая-то недвижимость, здания, сооружения: одно ты отдашь под образовательное учреждение, другое отдашь под реконструкцию для детского садика и т.д. сам же откроешь артель и будешь въе...ть сутки напролет, на благо Родины...
Вот как раз этого-то таким, как я делать и не хочется Хотя, если говорить о благе Родины, то налогов я плачу достаточно (и как физ лицо, и от компании).
Цитата:
Тайсон, разве можно, например, тебя в описанном мною выше сюрре называть шакалом?
Ты не понял про шакала, я имел ввиду, что человек бизнеса рискует своей семьей/свободой/жизнью, о деньгах и прочем имуществе я даже и не говорю, это само собой разумеется Он морально готов потерять все и делает все, чтобы этого не произошло. Ну а если не получилось - вот и получается мертвый лев ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Цитата:
твоего деда или моего деда (мой дед был директором торфзаготовительного предприятия в подмосковье, поднял семью из 12 человек, дом до сих пор стоит, яблоневый и грушевый сад на 20 сотках... и даже маленький пирс для лодки и рыбной ловли, который он сделал много лет назад пережил моего деда; уверен, что и у тебя предки примерно такие же)
Мой дед ветеран ВОВ, всю жизнь проработал на высшей руководящей должности крупного производственного предприятия, на пенсию ушел в начале перестройки, все честно заработанные накопления в один миг исчезли в 91-м , ныне здравствует , во многом благодаря неограниченной лучшей медицинской помощи и лекарствам, которые я могу обеспечить. К тому, чем я занимаюсь, относится положительно. Он, кстати, считает, что Россия идет по правильному пути...
Цитата:
не станешь делиться своим куском в предложенных пропорциях придется что-то с тобой делать :о))))
Нет, не стану. Поэтому, действительно, для создания социалистической модели в масштабах планеты (а по другому, имхо, не получится) необходимо тотальное уничтожение предпринимателей как класса, что является утопией
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
|