Я напоминаю вам, что мы обсуждаем московские салоны массажа и разницу в вашей позиции: "Высокая цена не гарантия качества сервиса, в то время как низкая гарантия его отсутствия. В одну сторону работает, в другую нет.", и общего мнения форумских ходоков со стажем, выраженного Айвенго: "Лишнее подтверждение давно известной аксиомы- уровень сервиса, не зависит от цены, никак". Иными словами, отличие московских массажек только в цене. Качество обслуживания и уровень сервиса в дорогих салонах зачастую даже хуже, чем в сетевых с нормальным уровнем цен. Вы же в курсе что пишете в конференции московского массажа, да?
Цитата:
ОК, сколько там салонов за 2022-й? Вегас, ШЗ, МШ, Виржиния, Персона, парочка про Венеру (отличное название для заведения связанного так или иначе с интимом я считаю ), ещё по одному на нару разных и целый один отчет по вашему любимому салону, что даже не 10% от всех салонов города, но при этом утверждения идут упорно за все 100%. Ну допустим источники у вас свои, не претендую. По сути, всё что спрашивал я сводилось к простой логике и даже не требовало никакой статистики. Но кто-то упорно сам себе противоречит.
Вы ходите в московские массажки? Не вижу этого. Ни слова об этом. Все отчеты про регионы, один про транса на Урале. Все. Тогда почему вы с таким упорством рассуждаете о том, чего знать не можете? Что за спор теоретика с практиком? Вам юзеры с многолетним опытом походов по московским массажкам говорят: сервис в дорогом салоне ничем не отличается от сервиса в клабсах и штатах. Проверено. Много раз. За много лет. Отражено в отчетах. Мной в том числе. Особенно мной, большая часть новых салонов до 19го года примерно, мной же и открыта. В основном плохих. Именно поэтому я советовал вам почитать отчеты. Но вас хватает только на то, чтобы проглядеть темы, видимо. И облить меня чем-то, пока не разобрался чем Или задача стоит дискредитировать? Лично меня? А нахрена? ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Так сервис или душевно? Или душевно - это сервис, но он не важен так как ходить всё равно будут какой бы хреновый и сервис и массаж не был? При этом не будут, если будут кидать по записи, которая по вашем словам малозначима? Но из ваших же слов получается, что массаж менее значим, чем малозначимая деталь сервиса, как так?
Ладно идём дальше. Что я лично выделяю сервис, я уже несколько раз описывал
Вы как-то забыли процитировать еще одину бесполезную попытку объяснить: Цитата:
Все верно описано наконец-то. В первую очередь уровень сервиса относится к качеству оказания массажных услуг. И я повторю свои же слова: эротический массаж должен делаться с душой. Девушку этому нужно обучить. Это и есть показатель сервиса. Как и качество актерской игры. В вашем примере если девушка, улыбаясь, каждую минуту интересуется собираетесь ли вы уже кончать, наконец, или намекает про полувялого вместо того чтобы стараться, сервис находится где-то на околонулевом уровне.
- отсюда.
Понятие "душевно" сформировалось в конференции задолго до того, как вы начали здесь писать. И даже читать. Если бы перед тем как насаждать свое авторитетное мнение, вы поинтересовались этим, почитав отчеты, как вас просили, или хотя бы воспользовавшись поиском, или просто спросили, на худой конец - таких фраз бы не отпускали. Это при условии, что задача состоит в установлении истины, конечно.
Цитата:
Что подразумеваете вы под сервисом, я могу только предполагать. Думается мне это непосредственно то как именно вас обслужила девушка. Ведь сервис это обслуживание. Хотя это лишь моё предположение, да и помним, что я же ничего не понимаю Почему правда остальные части обслуживания игнорируются, когда для кого-то они могут стать решающими? Даже при обсуждении индивидуалок идет описание квартиры и того какое полотенце она дала, а тут это вдруг не сервис, при том, что мы говорим про заведение в целом? Интересно. Ну да ладно, я ж не понимаю. Интересно другое, почему вы раз не увидели то что относилось к массажу, и потом ещё раз не увидели по ссылке, даже начали обвинять меня в каких-то левых ссылках ? Ладно специально для вас, укажу 3-й раз и выделю отдельно:
Снова забываете почему-то об ответе по существу:Цитата:
Все просто: кидать с записью никто не станет, потому что это вопрос выживания салона. Это относится к разделу сервиса, но не относится к уровню, поскольку везде и у всех одинаково. Смешно что вы не понимаете таких простых вещей и их надо разжевывать. Что касается белья и полотенец, это действительно существенно и стоит денег. На данный момент этого нигде нет и, вне зависимости от ценовой категории салона, лежишь ты на одном и том же и вытираешься одним и тем же, и даже воняет под тобой одинаково, потому что матрас и чехол на нем давно не меняли.
- оттуда же. Ну а действительно, зачем о таком вспоминать? Это ж не согласуется с задачей Или идеей. Неважно, в общем ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Я не отступаю от своей позиции, что основной частью сервиса в московских массажках является именно то, как ходока обслужила девушка. Потому что все остальное не отличается в лучшую сторону никак. В худшую нередко.
Обучение девушек массажу, в московских массажках, производится, как правило, по одному и тому же принципу. Более опытные массажистки обучают новеньких. О системном обучении мне известно только в сети Штатов, но как с этим сейчас обстоят дела, я не в курсе. Факт в том, что уровень массажных навыков примерно один и тот же по городу везде. И сейчас везде довольно слабо, кроме редких самородков с мозгами, которые в дорогих салонах не задерживаются. Контроль состоит только в том, чтобы они клиентам не давали, качество контролируется крайне редко. Вне зависимости от ценовой категории.
Цитата:
Со своей стороны смотреть как помогает поток девушке быть более душевной? Я ничего не пропустил? Это даже не выворачивание, это изворачивание смысла изначального вопроса полностью. Какое вообще отношение ходока имеет к вопросу чем поток делает душевность девушки лучше? Ах да:
Мне не интересно каким образом поток помогает девушкам больше заработать. Мне интересно только то, что хозяйка салона приняла решение работать с большим оборотом, но меньшими ценами при снижении операционных затрат и для этого подбирает девушек, готовых работать в такой вот системе. Поработав пару дней, те кто не готов или не подходят, отсеиваются, остальные остаются. Именно этому поток и помогает. И я никогда не говорил что поток "делает душевность девушки лучше". Во-первых, я так не говорю , а во-вторых, это полный бред, который вы сотворили, переиначив мои слова и поменяв акценты. То, что Капучино превратился в клоповник - печально, но на общую картину по Москве никак не влияет, поскольку он стоит особняком и клиентуры на общем фоне мизер.
Цитата:
Дальше много отрицания, мол так нигде нет и т.д. и т.п. ОК. Видимо выборка отчетов с 6-7 салонов настолько релевантная, что её можно транслировать не то что на Москву, а на всю Россию. Разговоров про то что в России такого нет тоже не было?
Повторяю, уважаемый: вы же в курсе что пишете в конференции московского массажа? Если нет, теперь в курсе ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Наверное показалось. Да и я же ничего не понимаю, мы же помним. Было и подтверждение слов, как например:
Не-не, было. Я только полностью приведу, а то что ж вы людей в заблуждение вводите и только первую часть моей фразы приводите : "А уж последние две строчки это вообще не совсем про Россию. Точнее, это присутствует в сегментах с высокой конкуренцией, а не отсутствующей." - здесь полностью. Скопировать забыли, наверное, да? Ай-яй-яй, а рассказываете что я слова переиначиваю... А мне это нахер не надо, честно говоря. Как и вас лично в чем-то убеждать.
Цитата:
Хмм. А я же ссылочку... Тоже наверное показалось. Или кто-то не читал, то что ему указали по его же просьбе.
Не-не, я прочитал, просто не понял что это по сути, а не общие фразы И даже дважды ответил и вас же процитировал. Тоже забыли, да? Первый раз здесь, второй здесь. Более того, я там с вами согласился, просто, видимо, вас согласие не устраивает Мое лично или вообще?
Цитата:
Вот ткните пальцем, где я такой пример приводил? Серьезно где? Сами выдумываем пример, сами от него отталкиваемся, как и несколько раз до этого, и сами потом мне что-то пытаемся доказать? И после этого мои слова не изворачиваются?
Нет-нет, это я утрирую, естественно. Сильно утрирую, но именно такое поведение массажистки описано неоднократно в отчетах ходоков. Массаж делает технично, улыбается, и все время спрашивает когда ж ты кончишь и намекает про импотенцию, если от такого поведения боеготовность снижается. Чаще в дорогих салонах, емнип.
Цитата:
Ну и самое интересное, из-за чего вы просто вынудили написать всё это. Мол, я пропагандирую повышение цен. Это просто натуральная клевета. Надо писать, что это чушь? Ну ладно уж напишу: это чушь! Т.е. когда я говорю, что при низкой цене невозможно обеспечить полноценно сервис, весь, целиком, в том числе и его малозначимые, по вашему, части и вы с этим соглашаетесь Цитата:
Да, если я приду в салон, где будет отглаженное и не застиранное сатиновое постельное белье из профессиональной чистки, хорошее полотенце тоже из прачечной, регулируемый свет и музыка, большое зеркало на стене и зеркальный потолок, я скажу: это, действительно, стоит на штуку дороже. При замене матрасов раз в месяц - на полторы, матрасов с бельем и полотенцами - на две.
но при этом отрицаете это, просто потому что этого нигде по вашему нет. Т.е. вы подтверждаете то что я сказал, что при низкой цене это невозможно обеспечить, при этом это же и подтверждаете, но я неправ и хочу повышения цен? Логика вышла из чата. Я серьезно, я не знаю, это что вообще? Да, вот это я упорно не могу понять. Вообще никак.
Вы не ходите в московские салоны, но рассуждаете о них. Вы сначала что-то утверждаете, а уже потом собираете поверхностную информацию о том, что ранее утверждали. При этом, если поверхностная информация действительности не соответствует, вас это не волнует. Если ответы на ваши слова не отражают необходимого вам смысла, вы выдираете из контекста только то, что нужно. При этом все время рассказываете как ваши слова перевирают. Большая часть того, что вы написали в конференции, касалась того, что массаж в Москве плохой либо "аномально дешевый". Еще про демпинг, ценовые войны и прочее чего не было и в помине. На самом деле, это в регионах массаж аномально дорогой, поскольку эта услуга по определению дешевле интима. Я говорю непосредственно про массаж, а не кухню и сопутствующие услуги. Так чего вы ожидаете? Что я буду еще полгода разбираться в причинах вашего поведения? Неа, не буду, мне есть чем заняться. Не преследуете такой цели - не вопрос, вам достаточно просто перестать эти глупости писать и все.
Никакого сатинового белья, которое после одного клиента отправляется в прачечную, нет ни в одном из московских салонов. Любое повышение цен приведет не к появлению сатинового белья, а к тому что вы будете лежать на одноразовой простыне за бОльшие деньги. Поэтому да, я был бы готов за это платить чуть больше, но за неимением не могу этого сделать.
Цитата:
Пропаганда это сильно вообще. Вы серьезно считаете, что тема в 2000 с мелочью неуникальных просмотров (обновление страницы тоже просмотром считается) на сайте, на который без костылей не зайдешь, способна на что-то повлиять? Вы очень переоцениваете свою значимость.
Мне тут много раз пытались доказать что форум не имеет значения и ни на что не влияет. С тех пор 7 лет прошло, а форум еще отслеживают хозяеВа салонов. И админы, что бы они не рассказывали ходокам. И по факту форум является первоисточником для всех ходоков, кто ходит на массаж постоянно, как бы информация к ним не попадала. Так что да, это неочевидно, и такая вот попытка попахивает бредом, но и вы себя не особо утруждаете, так скажем ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Ах да, нужно же подкреплять свои слова, ОК. На сайте есть ветки официальных представителей некоторых салонов, когда они последний раз отвечали? О чем это говорит?
Вы, может, в курсе почему они этого не делают? Я вот в курсе, и на форуме про это писано не раз. К посещаемости форума никакого отношения не имеет. Но зачем заморачиваться, когда можно сделать выводы и так, без "лишней" информации, правда? ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Когда последний раз отвечал Дон Массажио? О чем это говорит? Сколько всего отчетов за год? О чем это говорит? Вы серьезно думаете салоны будут отталкиваться или даже распространять мнение среди такого количества ходоков? В Москве? Где всегда есть кому ходить? Единственное на что они будут опираться, это на свои затраты и цены конкурентов.
Дон Массажио получил что хотел, развил свой проект и нужда в форуме отпала. Он не идейный, как изначально пытался рассказать, он за бизнес ![](/images/graemlins/grin.gif)
Кстати, опираясь только на затраты и цены конкурентов, не учитывая потребительского спроса, можно потерять часть доходов, если вы не в курсе ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Ах да, про вишенку на торте: кто с нами не согласен, того мы на карандаш возьмем. Интересный подход товарищ майор. Т.е. альтернативных мнений быть не может? А потом вы удивляетесь почему у вас отчетов и отзывов так мало. Да вы же накидываетесь на того кто с вами не согласен или кому-то нравится другой салон.
Вас карандаш вообще не касается никаким боком. По правилам форума, клонов заводить нельзя без уведомления Совета Модераторов и веской причины. За это положено наказание. Два юзера клонов завели, но зарегистрировать и не подумали. Я предложил это сделать, без каких-либо санкций. Если вы правила не читали, это ваши проблемы. То, что вы предпочли интерпретировать мои слова именно так, говорит об очень многом.
Цитата:
Я кончил.
Вытри.
|