Всем бодрого здравья Календарь со спортом за 6 месяцев показал 11 дней(( Зато по статистике пил каждые 1,87 Годы уже не те, а завязать видимо силы воли не хватает или не допекло Вопрос про другое: какие у кого запои сколько длятся, как спасаетесь и выходите? Причины и какие плюсы и минусы? Чем любите злоупотреблять и грех не поговорить про стакан Предлагаю все что связано с графинчиком и стаканчиком обсудить Пошел наливать, присоединяйтесь
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
мне непонятно слово "запой". Пью почти кажды день, но в меру. Могу пить, могу не пить. Тяги к спиртному нет вообще. Никогда не напиваюсь так, что бы не понимать, что делаешь и не так, что бы с утра болела голова. За ужином полбутылки вина - нормальная ситуация.
Для моего тщедушного тельца (75 кг) пол бутылки в день перебор, регулярное употребление воспринимаю болезненно (типа первая стадия на А)), и тут включается голова оправдывающая и придумывающая разные обоснования типа надо работа, один стаканчик и тд, а порой просто нравится вкус или приятное тепло по телу от 50 гр под борщ Да и дяди старой закалки обед без 50-100 гр не воспринимают и никакие кроме лечусь нельзя не действуют, и в этот момент воспринимают тебя как слабое звено Запой - более 200 гр в день с регулярностью более 2-3 дней После отметки 300 гр на следующий день не самое рабочее состояние до первых 50 гр Рекорд не пить примерно 6 месяцев дальше как-то случайно сорвался Спорт совмещать со стаканом как то не получается увы
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Цитата: Запой - более 200 гр в день с регулярностью более 2-3 дней После отметки 300 гр на следующий день не самое рабочее состояние до первых 50 гр
Я по граммам и дням не считаю. По мне запой - когда в пятницу все вместе хорошо посидели, а в понедельник сотрудник не смог выйти на работу. Да и на телефон отвечает "Пошли вы все на****"
Человек за вечер может усосать бутылку водки, но если он пришел на работу и нормально работает, то он не запойный. Если он поехал на две недели в Турцию и каждый день потягивает пиво, да вечером в баре крепкого дегустирует, но при этом нормально может решать вопросы и возвращается с отдыха свежим - он не запойный.
Цитата: Спорт совмещать со стаканом как то не получается увы
Да, они немного в разных мирах. А сложно принять спорт более важным и иметь аргументы, что надо отказаться от алкоголя т.к. вечером тренировка?
Цитата: и в этот момент воспринимают тебя как слабое звено
Так это окружение такое! Наливают и заставляют пить?
Цитата: и тут включается голова оправдывающая и придумывающая разные обоснования типа надо
Мышление должно заработать в сторону "НЕ НАДО"
Цитата: порой просто нравится вкус или приятное тепло по телу от 50 гр под борщ
Как я вас понимаю (с) Но без этого можно прожить
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Фух, камень с плечь, - я не запойный, а постоянно гулящий))) С пятницы по воскресенье не запой, а загул, меняю концепт и живу спокойно) "Окружение такое" - не "поколение такое", старой закалки, прошедшее огонь и прочее, в день грамм по 100 обязательно причем такого что от вида одной бутылки уже слюна выделяется, и где люди такие коньяки берут эээх Мышление работает на не надо, а вот подсознание просто вопит хочу и убаюкивает разум отговорками После соревнований да не выпить от бокальчика до стаканчика ну это за гранью добра и зла)))
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Всетки, ИМХО, не надо путать понятия. Запой - это все-таки болезненное состояние, характеризующееся непрерывной алкогольной интоксикацией, в течение нескольких суток, когда похмелье становится непрерывным и какбы "зацикливается". Обычно в состоянии запоя человек не способен ни к каким осознанным действиям, кроме поиска и употребления алкоголя.
Обычно стадии запоя чередуются с периодами более или менее длительного воздержания от алкоголя.
То, что описали Вы, ИМХО, не запой. Но алкогольная зависимость на мой взгляд, уже в полный рост.
Цитата:
Да и дяди старой закалки обед без 50-100 гр не воспринимают и никакие кроме лечусь нельзя не действуют
Странно. Почему-то в абсолютно любой компании легко отказываюсь от алкоголя, либо прекращаю уполтребление в любой момент, независимо от действий остальных членов компании. По-моему, это просто попытка свалить на кого-то собственные проблемы?
у меня работал технологом парень один. Классный спец, и как человкк хороший. но как только получал зарплату в (пятницу), шел бухать, и на работе появлялся только в среду, после обеда. Синий. На телефонные звонки не отавечал ни в понедельник, ни во вторник. И каждый раз божился, что это в последний раз. Чего только не делал. И в больницу клал, и беседы проводил. Все похуй. Как выпьет, становится животным просто. Два года пытался его вытащить из этого, было очень жалко. Но бесполезно. когда он был нужен очень несколько раз, его отсуствие привело к большим экономическим потерям, ибо он вел ответственный участок работы. В результате, как не жалко было, уволил. На его место взял двух. да и тем более стало напряжней с ним, так как раньше зарплату выдавал два раза в месяц, сейчас раз в неделю, а это не работник тот, на кого нельзя положиться из-за того, что не может себя контролировать, когда бухает.
Цитата: Фух, камень с плечь, - я не запойный, а постоянно гулящий))) С пятницы по воскресенье не запой, а загул, меняю концепт и живу спокойно)
Нифига не с плеч Совсем не сложно однажды "заболеть" в понедельник.
Редко у кого есть выходные без планов. Если планы на субботу отменились и были заменены новым загулом, то это даже не звоночек
Цитата:
"Окружение такое" - не "поколение такое", старой закалки, прошедшее огонь и прочее, в день грамм по 100 обязательно
У меня в коллективе много разных поколений и ничего такого не наблюдаю.
Цитата:
что от вида одной бутылки уже слюна выделяется, и где люди такие коньяки берут эээх
Жуть какая Это в один мешок с 50г. под борщик
Цитата:
Мышление работает на не надо, а вот подсознание просто вопит хочу и убаюкивает разум отговорками
Как звдесь уже было сказано ув. Бородатым
Цитата:
По-моему, это просто попытка свалить на кого-то собственные проблемы?
Цитата:
После соревнований да не выпить от бокальчика до стаканчика ну это за гранью добра и зла)))
Соревнования разные бывают. Иногда не грех и отметить победу, но не упиваться. Иногда соревнования не вносят коррективы в тренировочный график, и на завтра надо быть в форме.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Цитата: у меня работал технологом парень один. Классный спец, и как человкк хороший. но как только получал зарплату в (пятницу), шел бухать, и на работе появлялся только в среду, после обеда. Синий. На телефонные звонки не отавечал ни в понедельник, ни во вторник. И каждый раз божился, что это в последний раз. Чего только не делал. И в больницу клал, и беседы проводил. Все похуй. Как выпьет, становится животным просто. Два года пытался его вытащить из этого, было очень жалко. Но бесполезно.
Я в студенчестве однажды отхватил заказ типа ремонта. Предложил мастеру на все руки с основной работы. Закупил материалы, начали работать. Тут заказчик заплатил первую часть. Мы после шабашки пошли в парк, взяли бутылочку, отметили. И он пропал... Потом на меня вышла его жена. Еще от нее досталось, что я ему налил. Три дня он был никакой, лежал в кровати, меня не узнавал. Когда вернулся в осознанное состояние выпросил у меня еще денег в долг т.к. надо было закрыть что он в семье набедокурил, а сам опять ушел в автономку. Доделовал я все в одиночестве жутко матерясь. Я с ним все контакты разорвал. Он проявлялся месяца церез два, просил простить, но свежа еще была память чего мне стоила его подстава.
Я не спец. по лечению. Мне кажется, больница не избавит. Надо чтобы человек менял образ жизни. Его психологически не должно тянуть. Некоторые ждут праздников, чтобы выпить, и окунуться в ту атмосферу алкогольного веселья. А потом здоровье подводит.
Цитата: На его место взял двух.
Зарплату стал выдавать по очереди
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Надо просто всем уже понять одну простую вещь: Одним пить (вернее, выпивать) можно, а другим - нельзя. Тоесть, вообще нельзя, совсем. Организм такой. И что характерно, среди запойных реально очень много высококлассных спецов. (Может, потому что среди других это не так заметно. А может, реальная связь есть. ) И действительно - нет в жизни щастья - по итогу получается, что сначала их долго терпят, за квалификацию и потому, что они "залеты" стараются отрабатывать потом , но в результате все равно ВЫХодит, что на них нельзя положиться, всю работу валят. Я тоже с такими дела имел не раз и не два. Короче, если человек чувствует, что без бухла реально уже не может - надо завязывать наглухо на всю оставшуюся. Иначе - пушной зверь уже совсем рядом.
я бы сейчас с радостью ушла в запой, желательно длительный, да не запойная я, и пью совсем немного. начинается депрессия, похоже на антидепрессанты подсяду.
Выходит 2-3 дня грамм по 200 запой, а я уж обрадовался просто алкоголизм)) Приведу примеры: - приезжают Итальянцы партнеры, южные дядьки под 45-50 годков, часть из них из бывшей "семьи/фамилии", матерые такие, как в некоторых старых хороших фильмах Обед по литру минеральной воды, по паре бокалов вина или пива, кофе с граппой или коньячком это в 13 - 14 часов, ужин/dinner ближе к 20, часов до 23 вино по литру или грамм по 200-300 виски или водочки, чашечка кофе с 50 грм и так дня 3-4 Хуже начинается когда за столом с ними кто-то из наших бывалых оказывается, тут точно *1,5-2 на утро бодры свежи и спрашивают как бы сегодня вечерком после ужина весело провести время - Обед с военными нашими 2-3 человека 0,7 на столе как бутылка минералки но святое правило когда вечером дел нет - Обедать сели в Грузии часиков в 15 встал из-за стола часам к 2, литры черного никто просто не считал, садились в пятером уходил (громко сказано))) за столом человек 10-13 песни пели На следующий день не то чтобы не хорошо но помято - Утром кофе по ирландски если не за руль уже привычка В таком режиме живу примерно неделя через неделю на часть встреч беру специально напарника на роль печени Пугает другое что алкоголь мягко так вошел в повседневную жизнь...
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Вот в такие моменты резко останавливаюсь, ибо бывали в жизни повороты Срочно бегу в баню, есть в Варшавских проверенная банщица, тетеньки угорают когда в женский разряд ломлюсь))) Через час от нее заново родившийся, потом срочно спорт и результат даже не плохой показываешь, проходит две недели и снова здорова либо приезжают гости либо уезжаю в гости
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Цитата: Пугает другое что алкоголь мягко так вошел в повседневную жизнь...
Вот то-то и оно. Весь вопрос - кто кем крутит - цобака хвостом или совсем наоборот? Я вот как легкие по утрам стал выкашливать, курить сразу бросил. Вы, как я понимаю, тоже визита дяди Кондрата решили дождаться?
Это я все к тому, что если - не дай Б-г, у Вас начнется реальный тяжелый запой
может быть уже поздно Боржоми пить.
Так что если водяра начинает над Вами верх брать, пора очень сильно испугаться и бежать от нее со всех ног, не оглядываясь.
Я там выше писАл: некоторым людям алкоголь противопоказан категорически. Ни стаканчик, ни полстаканчика - вообще ничего. Я лично убежден, что это генетическая особенность (подчеркиваю - не заболевание, а особенность.). Надо просто к этому относиться как к даности. Есть же, к примеру, люди, у которых аллергия на черную икру. Вот все будут жрать этот деликатес, а аллергику - нельзя. Иначе -кирдык.
Этот тест с вариациями на многих сайтах. Здесь просто хорошо сконцентрирован, а не левый сайт и потому неавторитетный.
Цитата: THIQ - Тетрагидроизохинолин и его действие на организм человека.
Сейчас медицинские учёные ещё пока не знают, где находится линия перехода от нормального человека к алкоголику. Не знают, что нужно, чтобы перешагнуть эту линию.
Некоторые люди, имеющие предрасположенность к алкоголю, перешагнут эту линию когда они тинэйджеры, или даже раньше. С другими это не случится, пока они не достигнут 30 или 40 лет, или, может быть до пенсии. Но однажды, когда это случится, алкоголик будет на крючке у алкоголя, или будто бы он был пристрастен к героину, если бы он выбрал его вместо алкоголя - по очень сходным химическим причинам. Алкоголизм имеет хроническую, прогрессирующую, неизлечимую природу - очевидно почти каждому, кто знает алкоголика.
Конечно, в медицине мы имели достаточно болезней, которые развиваются таким способом. Диабет имеет высокую семейную предрасположенность. "Предиспозиция" - обозначает какую-то ненормальную химию тела. Какова она у алкоголиков? И как раз в последние 10 лет мы думаем, что нашли это.
Одно исследование обнаружило в мозгу хронических алкоголиков вещество, которое действительно было родственно героину.
Это вещество, давно известное ученым, называется THIQ. Когда человек вводит героин в свое тело, некоторое его количество разрушается и превращается в THIQ. Но те люди не использовали героин: они были просто алкоголиками. Следовательно, откуда там THIQ ? Это было как раз то, что привело к дальнейшим исследованиям ученых в течение следующих нескольких лет.
А теперь я собираюсь немного помучить вас биохимией. Когда средний взрослый неалкоголик принимает алкоголь, то это очень быстро устраняется, с темпом 1 рюмка в один час. Первым делом он превращается в ацетальдегид. Это - очень токсичное вещество, и, если бы оно скапливалось внутри нас, мы были бы сильно больны, и мы действительно могли бы умереть. Но Мать-Природа помогает нам освободиться от ацетальдегида очень быстро. Она эффективно изменяет его в ацетик ацид, который мы знаем, как "уксусная кислота" а затем, правда через некоторое время, в карбон диоксид и воду, которые устраняются через наши почки и легкие. Это то, что происходит у "нормально" пьющего.
что было очень широко подтверждено наукой - что нечто дополнительное происходит в организме алкоголика. Очень малое количество ядовитого ацетальдегида не распадается, вместо этого он идет в мозг, где путем сложного химического процесса он превращается в THIQ. Исследователи обнаружили интересные вещи о THIQ.
Во-первых, THIQ образуется прямо в мозгу, и это происходит только в мозгу алкоголика, и это не случается в мозгу "культурно" пьющего. Во-вторых, THIQ оказался вызывающим сильное пристрастие. Во время второй мировой войны проводились эксперименты с животными, когда искали вещество, которое способно снимать боль, но вызывающее не такую зависимость, как морфин. И THIQ был довольно хорошим "убийцей" боли, все верно, но он не мог быть использован для людей. Потому, что он оказался намного больше пристрастен, чем морфин. Поэтому ученые должны были забыть это. Третья интересная вещь о THIQ также имеет дело с пристрастием.
Другие исследования были проведены на обезьянах - наших ближайших родственниках из животных (в медицинских терминах). Выяснилось, что однажды помещенное в их мозг THIQ навсегда остается там. Вы можете сохранить THIQ -ованную обезьяну "сухой", т.е. вдали от алкоголя в течение 7 лет, а затем, когда вы принесете ее в жертву и вскроете ее мозг, то увидите, что это жуткое вещество еще там. Т.е. алкоголь в больших количествах - мега коварный враг.
Это, как вы уже, возможно, заметили, возвращает нас к прогрессируемости болезни. Помните того человека, который воздерживался от употребления алкоголя 10 или 25 лет, и затем вдруг начал пить снова?
Алкоголик немедленно покажет те же симптомы, показывавшиеся и в прежние годы - и ничего удивительного. Алкоголик - человек несущий в себе на протяжении всей своей жизни вещество THIQ, подобно тем, искусственно сделанным алкоголику - обезьяне и алкоголику - крысе.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
Где бы эту генетику померить? Я чуток о другом: медицина говорит обосновывает алкоголь вред и не важно 50 гр или 500 до интоксикации, и тут вступает умеренная сторона да как так бокальчик красного в день да очень пользительно Обычно встречаются две крайности нет не употреблять - зло, пейте все равно на тот свет едем. Ну и аргументы у каждого свои и сидишь себе истину ищешь Подзавяжу месяц - чист и трезв, а потом один запах или стреснчок какой и опа уже сижу наслаждаюсь состояние легкого и приятного Вот бы послушать мнение идейных трезвенников и медицину
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Цитата: медицина говорит обосновывает алкоголь вред и не важно 50 гр или 500 до интоксикации
Да, воду пить естественно, а отравляющие вещества не стоит. И пусть сразу не умираешь, и даже какое-то чудное состояние наступает.
Цитата: тут вступает умеренная сторона да как так бокальчик красного в день да очень пользительно
Это уже маркетологи. Им надо продавать продукцию.
Цитата: пейте все равно на тот свет едем.
Это совсем уже философы или циники.
Нормальный доктор под своим именем в серьезном издании (не в газетах) не станет рекомендовать пить алкоголь.
Цитата:
Вот бы послушать мнение идейных трезвенников и медицину
Идейных трезвенников Диско порекомендовал вполне себе вариант. Я полистал, познавательно. Там так же разбирают чем заменить употребление, чем занять время, которое неожиданно появится.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------
За медицину там чуток выше выступили. За остальное - скажу так: В Грузии, например, практически нет алкоголиков. Хотя пьют все поголовно - с младенчества и до старости, и нередко в очень значительных дозах. И в то же время представители народов Крайнего Севера часто становятся алкоголиками с первой рюмки. Просто за тысячелетия адаптивность и естественный отбор привели целые народы с традиционным виноделием к резистивности. И наоборот - отсутствие метаболизма приводит к мгновеной зависимости.
Цитата: Подзавяжу месяц - чист и трезв, а потом один запах или стреснчок какой и опа уже сижу наслаждаюсь состояние легкого и приятного Вот бы послушать мнение идейных трезвенников и медицину
Ну вот, к примеру, у меня в данный конкретный момент - бутылка хороШеГо вина в холодильнике и полбутылки приличного коньяка в баре. И вообще ничего не шевелится, чтобы пойти и чего-то себе налить. Понимаете разницу - я не воздерживаюсь, я просто не хочу.
Запой - это состояние непрерывного опьянения в течение двух и более суток, вызванное непреодолимой тягой к алкоголю.
Те дозы и ситуации, о которых Вы упомянули, на мой взгляд под это определение не очень подходят.
Но я бы насторожился по другому поводу - Вы написали, что рассматриваете алкоголь в качестве средства снятия стресса. На мой взгляд, это очень опасно. Я думаю, что расхожее мнение о том, что вино можно употреблять в моменты радости и ни в коем случае в моменты печали - золотое правило, написанное кровью.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
