Tereza
На форуме: 19 л 18 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
"ВЫХматки"? Не знаю, с женщинами там общалась на вербально-визуальном уровне. Где вы там "лахудр" умудрились встретить (это я к mocco)... Видимо, места надо знать. А то что декоративной косметикой не пользуются и особенности национальной одежды имееют - так что в этом плохого?
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 233 д(с 21/01/2004)
Тем: 2673 Сообщений: 75511 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Тема выхода за иностранцев была мною рассмотрена тут Еще от себя хочу добавить, что если вспомнить подпись уважаемого мною юзера Крота "никогда не верь проституткам" и пойти дальше, к старику Мюллеру "Верить нельзя никому". ![](/images/graemlins/grin.gif) Просто женщины существа такие интересные (бабы не обижайтесь-я вас все равно люблю). Ну не может же она вам сказать, что ненавидит этот совок, что в фашистии она будет самая красивая и ипливая... Не скажет она вам, что закомплеКСована вся, что все ее мужики ей изменяют, и что с вами в групповиках участвует, чтобы от этих комплеКсов избавиться... А уж если провинциальное детство, неполная семья, потеря невинности с отчимом.... Ну вообще труба.
Вобщем вижу что не безразлична она Вам, ув односолодовый, но позвольте дать совет: используйте ее так как используете, получайте кайф и это избавит вас от многих разочарований и траблов, которые пережил в свое время ваш покорный слуга
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Sister_Cerry
![](/avatars/4898.jpg)
На форуме: 22 г 75 д(с 28/06/2002)
Тем: 181 Сообщений: 2953 Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
Красная мельница узер -Moulin_Rouge
--------------------
Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Single Malt
![](/images/avatars/34.jpg)
На форуме: 20 л 74 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
испытана ли поза "две дивы на единороге"? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Да нет пока, не успел в прошлый раз ![](/images/graemlins/smile.gif) нам некогда было, мы этих млин треклятых немцев обсуждали...
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
mocco
На форуме: 22 г 40 д(с 02/08/2002)
Тем: 10 Сообщений: 408 Флеймы: 88 (22%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
А то что декоративной косметикой не пользуются и особенности национальной одежды имееют - так что в этом плохого?
А мне вот эти самые "национальные особенности" и не нравятся. Кстати, а что такое "лахудра?"
--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с) |
|
SoSedka
![](/avatars/23326.jpg)
На форуме: 19 л 108 д(с 25/05/2005)
Тем: 120 Сообщений: 1530 Флеймы: 266 (17%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
|
|
душевней тет-а-тухи нет ничего. ИМХО.
--------------------
|
Single Malt
![](/images/avatars/34.jpg)
На форуме: 20 л 74 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Я думаю, ув. гарик, вы наверное недалеки от истины. За совет спасибо.
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 161 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Меня на мой пост натолкнуло настроение, выраженное вот в этой чудесной картине Станислава Плутенко:
Если же по сути, то тема-то весьма интересная, поднималась не раз, но до серьезного рассмотрения так и не доходило. Жаль, но кажется, наш форум потихоньку уходит от глубоких обсуждений ![](/images/graemlins/frown.gif) Критерии успешности у женщин действительно очень разные. И самые разные причины наши форумчанки приводят здесь в объяснение заданного автором корневого поста вопроса. Поверхностные, первые пришедшие в голову... Но тем не менее некий феномен в наше время существует и его нельзя считать каким-то несерьезным. "Вот в наше время" - я действительно сравниваю с периодом могущества нашей страны, пред- и после-олимпийскими годами, отношение к бракам с иностранцами было другим, почти противоположным. Наверное, надо будет когда-нибудь написать про все, что осталось в памяти - обидно только, блин, совсем старым и занудным себя чувствовать Конечно же, все эти немцы-перцы-пиндосы нисколько не более чадолюбивы, чем мы, тут скорей показушничество. Они реально скучные, унылые и до безобразия, примитивно, расчетливы, напрочь лишены романтики и широты души... Ну, это уж меня понесло. Я и впрямь не знаю, что тут написать в коротком ответе. Разные примеры и истории перехлестывают...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Название картины лично я "ощутил" как "Между ангелом и бесом".
Смотрим сайт автора... у-у-упс... "Утро победителя" плюс читаем авторские комменты То ли "у кого чего болит..." То ли просто все люди разные. Ну, ладно. На всяк случай - цЫтата в продолжение темы (теКСт и синтаКСис авторский, просьба не банить ): ) "СИЛА НОЧИ, СИЛА ДНЯ - ОДИНАКОВА ХУЙНЯ" (с) Пелевин В.О. "Чапаев и Пустота" (позже в более "благопристойном" варианте использовалась также г-ном Лукьяненко в "Ночном дозоре").
Цитата:
наш форум потихоньку уходит от глубоких обсуждений
Супруга моя зовёт все мои измышления "глубокой философией на мелких местах". Помимо этого, точит мысль: "Если я такой бедный, то почему я такой умный" А так - да, согласен. Зачастую форум до боли напоминает чат. Или народ вглубь рыть задолбался и решил перейти к "практическим вопросам". ![](/images/graemlins/grin.gif)
Я тоже так... коротко... поверхностно:
Цитата:
с периодом могущества нашей страны
Не очень соглашусь с тем периодом, который Вы упомянули - особенно касаемо послеолимпийских лет. А соглашусь всё с тем же В.О.Пелевиным (извините, что так часто обращаюсь к этому автору). "Когда стало ясно, что вместо коммунизма будет Олимпиада" (с) начал постепенно наставать кирдык. Т.е. внешне всё ещё было хорошо, а внутренне начало стремительно разваливаться - ибо стал неясным ответ всё на тот же вопрос "а на фуя". М-да... коротко здесь не получится... я - урожденный СССР, см. год рождения в профиле.
Отношение к иностранцам, как мне помнится, было тогда полу-мистическим - полу-враждебным. Они жили в каком-то ином мире, типе "стеклянного шара" (см. например "Русскую красавицу" Виктора Ерофеева). А уезжавшим полу-завидовали - полу-ненавидели.
Потом, в начале 90-х, во время полного писеца, уезжавшим просто завидовали, а работать в инофирме или СП (любом) считалось "верхом крутости". А потом маятник начал потихоньку смещаться обратно, к точке равновесия.
Цитата:
немцы-перцы-пиндосы нисколько не более чадолюбивы, чем мы, тут скорей показушничество
ХЗ. Тут скорее вот что: русская любовь (ну, и не только любовь) более эмоциональна, европейская более рациональна, и это касается не только детей, но и всей жизни в целом. Причем, с одной стороны, они ощущают этот "недостаток эмоциональности", но не знают, чем и как его восполнить. А, с другой стороны, когда эмоциональность таки пробивает путь наружу, они не в состоянии её контролировать. (Я, например, как-то рассказывал историю про забастовку в Дании )
Цитата:
Они реально скучные, унылые и до безобразия, примитивно, расчетливы, напрочь лишены романтики и широты души...
Ну, типа как бы да (по сравнению с нами). См. выше. ИМХО, именно в российском менталитете наиболее оптимально сочетаются рациональность и эмоциональность, а также экстравертность и интравертность. (Правда, эмоциональность и экстравертность иногда перехлестывают - и тогда народ в ужасе шарахается от российского распи@дяйства.) Более того, у наших получается как-то более гармонично всё это сочетать... в том смысле, что, например, разум и эмоции не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Как там кто-то сказал, что "русские холодные снаружи и тёплые внутри, европейцы - наоброт" (с)
Так... Остапа понесло....
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 161 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Ну уж ангел, прямо скажем, не канонический получается А "бес" похож на одного моего знакомого, так что как раз воспринимается несчастным соотечественником Сам нарываюсь на то, в чем обвиняю остальных - ну никак не выходит сейчас написать вдумчиво и подробно. Пожалуй, отложу-ка на завтра... Насчет отношения к иностранцам в те годы - я тогда как раз жил в большущей многонациональной общаге на юго-западе Москвы. Все многочисленные формы межнационально-половых отношений сведу к двум основным типам: или примитивное бл"дство с элементами материального вознаграждения при превалирующем любопытстве, трудно это назвать проституцией, либо любовь - самая обычная, пробивающаяся сквозь необычные и причудливые препоны... А страна была на вершине могущества. Зреющие предпосылки развала никому еще не были заметны...
|
Баламут
![](/avatars/16428.jpg)
На форуме: 20 л 40 д(с 02/08/2004)
Тем: 507 Сообщений: 3270 Флеймы: 622 (19%)
Всего отчетов: 87 Москва и область: 84 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва - столица нашей Родины
|
|
стояк не стояк ..... направо - налево .... полигамия - моногамия ...во всех странах вопросы одни и те же ... юзер Тэрэза права ... чужой менталитет и те же семейные заморочки только возведенные в квадрат немецкой практичностью ... на чужбине не будет ей счасття ..... ИМХО
Не нужеееееен нам берег турецкий , чужая земля не нужна .... (с)
--------------------
Добрый мишка - крепкая шишка !!!! |
|
Добрый Парень
![](/avatars/22197.jpg)
На форуме: 19 л 160 д(с 04/04/2005)
Тем: 74 Сообщений: 1030 Флеймы: 392 (38%)
Всего отчетов: 46 Москва и область: 46 |
|
Гео: между адом и раем
|
|
Нафига она здесь нужна. Значит не интересно здесь ей жить. Нет у нее любви к этой стране. Я отсюда никогда никуда не поеду ни за какие коврижки. Здесь мои друзья, мои родители, мои женщины, моя работа наконец. Я люблю свою страну и людей, которые в ней живут. Как поется в песне -"А она мне нравится, хоть и не красавица" А там что? Никто из нас там никому не нужен. А хорошо жить можно и сдесь. Надо просто трудиться и работать. А мужиков и здесь нормальных полно. Дерьма тоже хватает, но и там его немеренно. Так, что пусть уматывает - свято место пусто не бывает. Если она думает, что будет там счастливее - флаг ей в руки и попутного ветра в горбатую спину. А верность? Я лично люблю свою жену и ни за какие блага ее не предам. А то, что я трахаю других женщин - это не предательство, это просто отдых для уставшего организма мужчины от повседневных забот и проблем. Моей жене предлагал ухать в Америку на постоянное место жительство очень богатый и давольно-таки неплохой человек. Она отказалось, и я уверен - не жалеет об этом....и я постараюсь сделать так, что бы и не пожалела в будущем. Проблема не в других - проблема в нас самих. В наших бедах и неудачах никто не виноват, кроме нас. И если у этой девушки не складываются отношения с нормальными мужчинами - пусть в себе покопается. Я знаю многих мужчин, которые не изменяют своим женам, и знаю многих, которае изменяют, но делают это так, что их жены об этом не знают и от этого не страдают.
--------------------
Анусолюб и жизнееб, ой
Жизнелюб и анусоеб |
|
капитан
![](/avatars/24182.jpg)
На форуме: 19 л 66 д(с 06/07/2005)
Тем: 80 Сообщений: 2240 Флеймы: 837 (37%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
баб в нашей стране на самом деле - намного больше чем мужиков - отсюда вывод - не наша это проблема пущай едет куда хочет - на её место придут другие ![](/images/graemlins/cool.gif) так что удачи - она ей ой как будет нужна ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 161 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Продолжу свои мысли издалека ![](/images/graemlins/wink.gif) Наверное, ссылаться на Пелевина - говорить задним умом. Все мы сейчас умные, все понимаем и знаем, а тогда... Что он говорил в те времена ? - тоже интересно было бы посмотреть. По отношению же к бракам с иностранцами можно писать историю падения третьего Рима. Первой и знаковой ласточкой была пожалуй "Интердевочка" Кунина. Еще немного стыдно, еще предосудительно, но уже с симпатией к порыву сильной души вырваться из опостылевшего окружения к достойной жизни. Через несколько лет в своем шедевре Чиж сформулирует это отношение окончательно и четко - "Ну конечно, там рай, ну, конечно, здесь ад..." Отрезвление наступит еще позже, станет ясно, что рая на Земле нет, и вместе с тем придет понимание того, что произошло - не прорыв в свободный и демократический мир, а поражение в глобальной гонке, распад и регресс. Конечно же, все эти тектонические мировоззренческие процессы преломлялись и находили свое место в милых женских головках Как всегда, хаотично, с огромным разбросом личных суждений и формулировок. Что можно выделить общее во всей этой пестрой мозаике - поиски привлекательных черт в мужчине чужой национальности. Не так важно, по большому счету, каких именно, важно, что лучше своих. Оговорюсь, что речь идет не о всех наших женщинах, а об ориентированной в этом направлении их части. Хотя и те, что остаются дома, не переминут отпустить ехидную шпильку С любовью к тем "дурам", кого "не прельстили ни Чикаго, ни Бейрут, ни Ханой", тем, что "хотели каждый вечер возвращаться домой..."
|
Обломов
![](/avatars/6578.jpg)
На форуме: 21 г 246 д(с 09/01/2003)
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
Ну, про "наиболее оптимальною сочетаемость" это Вы "мощно задвинули"... ![](/images/graemlins/smile.gif)
Позволю себе цитату, правда не из Пелевина : "На самом деле загадочность русской души разгадывается очень просто: в русской душе есть все. Положим, в немецкой или какой-нибудь сербохорватской душе, при всем том, что эти души нисколько не мельче нашей, а, пожалуй, кое в чем основательнее, композиционней, как компот из фруктов композиционнее компота из фруктов, овощей, пряностей и минералов, так вот, при всем том, что эти души нисколько не мельче нашей, в них обязательно чего-то недостает. Например, ими довлеет созидательное начало, но близко нет духа всеотрицания, или в них полным-полно экономического задора, но не прослеживается восьмая нота, которая называется «гори все синим огнем», или у них отлично обстоит дело с чувством национального достоинства, но совсем плохо с витанием в облаках. А в русской душе есть все: и созидательное начало, и дух всеотрицания, и экономических задор, и восьмая нота, и чувство национального достоинства, и витание в облаках. Особенно хорошо у нас сложилось с витанием в облаках. Скажем, человек только что от скуки разобрал очень нужный сарайчик, объяснил соседу, почему мы победили в Отечественной войне 1812 года, отходил жену кухонным полотенцем, но вот он уже сидит у себя на крылечке, тихо улыбается погожему дню и вдруг говорит: — Религию новую придумать, что ли?..
Надо полагать, что эта особенность русской души, в свою очередь, объясняется множеством причин самого неожиданного характера, однако среди них есть совсем уж неожиданные и малоисследованнные, которые при всей их мнимой наивности представляются такими же влиятельными, как, допустим, широкое распространение лебеды,— например, топонимика, климат и пейзаж." Пьецух "Центрально-Ермолаевская война".
--------------------
"... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |
|
Single Malt
![](/images/avatars/34.jpg)
На форуме: 20 л 74 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Никто из нас там никому не нужен. А хорошо жить можно и сдесь. Надо просто трудиться и работать. А мужиков и здесь нормальных полно. Дерьма тоже хватает, но и там его немеренно. Так, что пусть уматывает - свято место пусто не бывает.
Да бог с ней действительно. В смысле у каждого свой путь, а здесь действительно можно хорошо жить. Надо только работать и руки не опускать (ну разумеется и не только руки ). Мне близко все то, что ты написал. Я сам считаю, что русские великая нация и все у нас будет путем.
Хотел бы подвести итог своему посту. Спасибо всем кто высказался, итог мне более чем понятен. Спасибо форумчанкам, кто смог сформулировать свое отношение к моему вопросу, спасибо и вам, мужики, поддержали вы у меня веру в "национального производителя". Мне же ближе всего оказался совет Гарика - в итоге: "от добра добра не ищут".
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 147 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
..то мое ИМХО- лукавит девушка. Собралась она ехать скорей от той жизни "разной"(с), которую она "повидала"(с) и не смогла сделать лучше... А высказанное- удобная (особенно в описанных обстоятельствах) ширма, за которой очень удобно прятаться не только от других, но и от себя.
Либо фраза должна была воздействовать на КОНКРЕТНОГО человека, с КОНКРЕТНЫМ умыслом.
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
mocco
На форуме: 22 г 40 д(с 02/08/2002)
Тем: 10 Сообщений: 408 Флеймы: 88 (22%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Было это в 1993 году. Вы помните Россию 1993 года? Отлично! В большом универмаге бюргерско – буржуйского Дюссельдорфа увидел русскую женщину, которая безуспешно пыталась объясниться с продавщицей. Рядом с ней стоял мальчик лет десяти. Выглядели оба вполне благополучно. Универмаг был Карштадт – не московский ЦУМ, конечно, - просто приличный универмаг. Такие есть во многих германских городах. Подошел, помог им понять друг друга, женщина купила, что хотела, потом мы разговорились. В магазине было кафе, угостил ее кофе, спросил, кто такая, и чего тут делает. На тот момент она уже 2 года была замужем за немцем. У них был дом под Дюссельдорфом, муж был старше ее на 10 лет. Она не работала, так как не знала языка и с разрешением на работу были какие – то проблемы. В Германию она приехала с сыном из Караганды в 1991 году.
Когда она мне все это рассказывала, мальчик сидел тихо и ел мороженое. А в конце разговора расплакался – хочу в Караганду!!!! Женщина опустила глаза, достала платок и вытерла глаза. Когда мы расставались под глазами были разводы от туши для ресниц – видимо не Максфактором пользовалась...
--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
бессмертное творение Вен. Ерофеева (которое "Москва-Петушки").
К слову сказать, умение посмеяться над собой, причём язвительно и по делу, но при этом тонко и без ненужной злобности я считаю да-алеко не самой плохой из человеческих черт. К сожалению, нынче юмор как-то стал всё больше вырождаться в стёб. ![](/images/graemlins/frown.gif)
А знаете, что мне пришло на ум немедленно по прочтении ПЕРВЫХ строк приведенных Вами слов?
"Карл V, римский император, говаривал, что испанским языком с Богом, французским - с друзьями, немецким - с приятелями, итальянским - с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие испанского, живость французского, крепость немецкого, нежность итальянского, сверх того богатство и сильную в изображениях краткость греческого и латинского языка". (с) Ломоносов М.В.
Оно, конечно, может быть и преувеличение... опять же, арабский и восточноазиатские языки не упомянуты, да и английский тож (который нынче в варианте business English типа современной латыни)... однако имхо тенденция ![](/images/graemlins/grin.gif)
Тока не подумайте, что я с криком "Руссланд юбер аллес!!" или аналогичным бегаю с триколором наперевес ( и в драных штанах ) Опять же, имхо, много чего у нас есть в потенции ... веками нашей безалаберной российской жизни наработанное. А вот реализовать это на практике... особенно с нашей любовью парить в облаках и ждать волшебную щуку лежа на печи... хотя... хрен его знает... кому что надо. Тот негр, который лежал под пальмой (ну, из аника "А я и так лежу") явно был наш, российский негр. ![](/images/graemlins/grin.gif)
Дела делать надо, кто бы спорил. Только вот перед тем, как ринуться в самую гущу, неплохо бы имхо ХОРОШО подумать: А оно тебе НАДО? А оно ТЕБЕ надо? Ну, тогда вперёд!
Что касается масштаба событий, то "малое подобно большому" и "что внизу, то и наверху". Посему, например, бултыхание лягушек в ближней луже вполне способно навести на оч-чень интересные (и вполне практические!) мысли.
Про: Цитата:
"наиболее оптимальною сочетаемость"
каюсь ... шесть лет учили на инженера-ассени... тьфу , оптимизатора , плюс пять лет на кафедре... эКСтремум "спинным мозгом чую"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Single Malt
![](/images/avatars/34.jpg)
На форуме: 20 л 74 д(с 28/06/2004)
Тем: 14 Сообщений: 362 Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
..то мое ИМХО- лукавит девушка. Либо фраза должна была воздействовать на КОНКРЕТНОГО человека, с КОНКРЕТНЫМ умыслом.
Конечно есть наверное и лукавство и может быть говорит с умыслом. Это первое что приходит на ум. Ну что же - умысел ее удался, раз я так много об этом думал и писал...
--------------------
Говори мало, уходи быстро. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
И в ту, и в другую сторону.
ИМХО, понятно одно: чтобы жить ТАМ, нужно что-то в себе менять (оч-чень неплохо имхо на эту тему высказался Эд. Лимонов в "Это я, Эдичка"). Кто-то представляет, что и как придется менять, кто-то нет. Кто-то этого хочет и может, кто-то нет. У кого-то получается, у кого-то нет. Я знаю много разных примеров...
Вот моя короткая история. Зае... э-э-э устав от итальянцев, нещадно третировавших нашу машину с немецкими номерными знаками, гордо пересекавшую горы Южного Тироля (это важно! т.к. не любят немцев в итальянском Ю.Тироле!), мы здоровенными буквами написАли у нее на ж.. заду MOSCOW RUS. После чего итальянцы (а потом французы, бельгийцы, голландцы, немцы и датчане) "отчепылысь", однако нас начали время от времени приветствовать фуры - замечу, с европейскими номерами. Приветствовать шумно и интенсивно, длинными гудками и миганием фар, нарушая правила европейского движения. А после "отмига" аварийкой так прям иногда неистовствовали.
Встречая по ходу движения соотечественников, которые явно "поварились" за границей, отчетливо видел, как загораются их глаза при звуках русской речи. Они охотно вступали в разговор и помогали разъяснять всякие мелкие затруднения (ну, не говорят в Италии и Франции ни по-английски, ни по-немецки!!!) А вот "туристы", наоборот, старались сторониться; ну, во всяком случае, особой радости от родной речи не испытывали. Впрочем, в тех местах, где мы были, их особо и не было.
А еще меня искренне удивляет лютая ненависть ко всему российскому, выказываемая представителями "первой волны" русской послереволюционной эмиграции и их потомками (хотя по-русски говорили без акцента). Или это мне такие "представители" попадались?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
mocco
На форуме: 22 г 40 д(с 02/08/2002)
Тем: 10 Сообщений: 408 Флеймы: 88 (22%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
А еще меня искренне удивляет лютая ненависть ко всему российскому, выказываемая представителями "первой волны" русской послереволюционной эмиграции и их потомками (хотя по-русски говорили без акцента). Или это мне такие "представители" попадались?
У меня противоположные впечатления как раз эмигранты первой послереволюционной волны - милые, душевные и в основном обеспеченные люди, ассимилированные в культуры и социальную структуру стран, где они живут. Они там "свои". И ненавидят они не все российское, а коммунистов. А те, которые уехали на рубеже 80/90-х годов, вот там да! Любимая тема - Россию обосрать. Особенно те, кто в Штаты уехал. Я думаю. что это от досады, что не остались, не выдержали. И там никому не нужны и здесь никто их не ждет.
--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с) |
|
Симург
![](/avatars/17158.jpg)
На форуме: 20 л 9 д(с 01/09/2004)Ушел с форума
Тем: 172 Сообщений: 1861 Флеймы: 580 (31%) |
|
|
|
Угу. Тож с этим сталкивалась году эдак в 95-м. Собрались на какой-то праздник. Все в прошлом из Средней Азии. Один из гостей в прошлом большой человек в Ташкенте, а ныне жил в штатах. Все весело, все хорошо. Ближе к окончанию посиделок народ расслабился. Понты , бравады кудато делись. И поделился ентот дядечка, что не так уж у него все гладко и тэдэ и тэпэ. Не нашел он себя там.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну, творчеством В.О. я заинтересовался году так в 91-м, когда о нем и слыхом особо не слыхивали. Так что это я не на волне моды. И вообще... Но, если эта тема Вам интересна, то лучше продолжить в личке.
Задним умом стараюсь не жить. Содеянного не воротишь, но выводы сделать можно, и иметь их в виду на будущее. К тому же В.О. имхо не "пророк", а скорее "отражатель", т.е. говорит о "текущем моменте", а также о недавно миновавшем.
Цитата:
По отношению же к бракам с иностранцами можно писать историю падения третьего Рима.
Наверное, да. Знаю всякие истории - и успешные, и не очень, и очень не. Однако же, как говорится, вкус пудинга узнается путём его съедания (с) рассказывать можно долго, но личный опыт - это личный опыт. Опять же, на вкус и цвет товаришшей нет (с) Ну, и плюс мифотворчество, коему "наши люди" весьма имхо подвержены.
Вообще, мне иногда кажется, что СССР погиб из-за коллективной народной медитации "как плохо у нас - как хорошо у них", а также "коммунизм - это колбаса и водка круглые сутки во всех магазинах" . Ну, и всем было наглядно продемонстрировано, как там у них. ![](/images/graemlins/confused.gif)
Кроме того, мне кажется, что заграница до сих пор для многих - это некая абстракция, слегка разбавленная несколькими поездками на курорт или к знакомым.
Цитата:
поиски привлекательных черт в мужчине чужой национальности. Не так важно, по большому счету, каких именно, важно, что лучше своих
Ну, если так ставить вопрос - тут вообще об чём говорить... на том берегу и лес красивей, и девки грудастей... была где-то на форуме (в Трепе или ЖК, не помню) ветка насчет последствий поездок на курорты Турции и Египта, правда, это имхо несколько другая тема.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Представителей эмигрантов первой волны я видел здесь, а не там. И буквально несколько человек. Может, поэтому так.
Насчет уехавших в 80-90-х - сам особо не общался, но супруга после поездки в Америку от наших российских эмигрантов прифигела. Говорит, это хорошо, что они там - как не повезло Америке, как повезло нам Особенно те, кого попользовали в "борьбе против коммунизьма", отжали до упора и бросили (ну, с велфером канешно).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Обломов
![](/avatars/6578.jpg)
На форуме: 21 г 246 д(с 09/01/2003)
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
Почему-то впомнилось бессмертное и почти Тютчевское
"Умом Буркина Фасо не понять, Аршином общим не измерить, У буркинафасойцев особенная стать. В Буркина Фасо можно только верить..."
Я когда про "мощно задвинули" говорил, не только "оптимизацию экстремума" имел в виду (хотя меня тоже с 1-го курса на эту тему дрессировали ) Не уверен, что тут вообще возможно "оптимальное сочетание", поскольку разные все. Хотя в рамках тех или иных страт (пардон) можно говорить о типическом...
А Пелевина, если я не ошибаюсь, одна из первых вещей была опубликована году так в 87-88 то ли в "Мире", то ли в другом "толстом" жернале - "Кто-то (забыл) и Шестипалый" Мне тогда понравилось и только потом, увидев эту повесть в каком-то его сборнике я понял, что Пилевина читаю давно ![](/images/graemlins/smile.gif)
Мне имигранты первой волны (и их потомки) только благожелательные попадались. Чего не скажешь о волне 70-х...
--------------------
"... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 98 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере." (с) Булгаков М.А.
Цитата:
Не уверен, что тут вообще возможно "оптимальное сочетание"
Уточню: оптимальное для меня . Локальный экстремум. Не претендующий на глобальность. Всё ИМХО. Ничего личного. "Мы" следует читать как "я", "наш" как "мой" и т.д.
ЗЫ: Не сочтите только плиз за "религиозного фанатика". ![](/images/graemlins/grin.gif) ЗЗЫ: И пардон за занудливость... тема больная. Ну, горжусь я своей страной и живущими в ней людьми... абстрактно так... уж какая есть
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Обломов
![](/avatars/6578.jpg)
На форуме: 21 г 246 д(с 09/01/2003)
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
сколько нравица мне здесь... правда, иногда, до слез ![](/images/graemlins/cool.gif)
|
|