Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Замечаете ли вы происходящие в последние годы изменения общественного сознания и поведения?
Недавно говорили с одним человеком на эту тему, и наблюдения оказались удивительно похожи.
Одни и те же люди всего каких-то 5-10 лет назад были ярче, многограннее и интереснее. И в своих суждениях и в поведении.
Кажется, что сейчас многие из этих людей, в прошлом с активной жизненной позицией, превратились (или превращаются) в какую-то серую безликую и скучную массу, со стандартным набором штампов, фобий и поведенческих рефлексов. Все они говорят одинаковыми словами (чаще чужими), демонстрируют схожее поведение. Как бы не осталось во многих былого задора, смелости в суждениях, самостоятельности мышления, не говоря уже о здравом подходе и логике.
Причем, почему-то, многим такое поведение и мышление странным образом кажется признаком развития в обществе рационального начала, самосознания, окультуривания, "европеизации".
В свою очередь государство тоже не отстает от активных общественных пессдаболов и пытается типа "окультурить" неразумных граждан путем установления различных запретов, якобы развивающих культуру бытия (примеры, запреты, связанные с продажей бухла, изменениями в ПДД и пр.).
Как-будто людей медленно пытаются превратить в типакультурных роботов западного стандарта, "обинтернеченных" и зомбированных по самое не балуйся. Причем все это тупо копируется, без учета истории, культуры, быта и других особенностей страны в целом. Информационный фон (причём чаще не государственные СМИ, а что удивительно Интернет и блогосфера) как-будто заточен под неспособных к самостоятельному мышлению глуповатых подростков, которым что-то постоянно разъясняется и разжёвывается, преподносятся некие "достоверные факты", "правильные выводы".
Ёппла у людей угрюмые и сосредоточенные, как будто они боятся ошибиться и не дай Б-г выбиться из этой "типакультурной" массы "современных" и "правильных" людей.
Куда делись радость, позитив, задор, легкая безбашенность и безобидное распиздяйство (в хорошем смысле). Чё все, сцуко, стремятся превратиться в одинаковых и вечнососредоточенных зомби?
Есть у кого-то объяснения? ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 78 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Кажется, что сейчас многие из этих людей, в прошлом с активной жизненной позицией, превратились (или превращаются) в какую-то серую безликую и скучную массу, со стандартным набором штампов, фобий и поведенческих рефлексов. Все они говорят одинаковыми словами (чаще чужими), демонстрируют схожее поведение. Как бы не осталось во многих былого задора, смелости в суждениях, самостоятельности мышления, не говоря уже о здравом подходе и логике.
По-моему, как раз наоборот.
В то же время, многие боятся показывать активную жизненную позицию, т.к. будут неприятности на работе - "стукачей" стало больше. Прослушка вообще достала, каждый месяц SIM-карты меняю.
Цитата:
В свою очередь государство тоже не отстает от активных общественных пессдаболов и пытается типа "окультурить" неразумных граждан путем установления различных запретов, якобы развивающих культуру бытия (примеры, запреты, связанные с продажей бухла, изменениями в ПДД и пр.).
Вы ожидали чего-то другого, кроме запретов, если глава государства - ФСБ'шник?
Цитата:
Куда делись радость, позитив, задор, легкая безбашенность и безобидное распиздяйство (в хорошем смысле). Чё все, сцуко, стремятся превратиться в одинаковых и вечнососредоточенных зомби?
Я уже объяснил - будут неприятности на работе. Безработица в Москве высокая, нормальную работу найти сложно.
--------------------
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
...и в выходные всё это продолжается ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
сколько о работе как производстве бабла ![](/images/graemlins/cool.gif)
— А что бывает с людьми, которые отказываются поедать концентрат и вырабатывать деньги? - спросила Гера.
— Я пастырь добрый, - ответил Энлиль Маратович. - Ругать не буду. Но ты сама подумай, как корова может отказаться вырабатывать молоко? Ей придется перестать кушать
(с) В.О.Пелевин, Empire V
Или Вы таки думаете, что аффтар шутит? ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Вы хотите во всем обвинить проклятый капитализм, с его правилами игры и стандартами?
Конечно же, он влияет на людей. Но как мне видится, в нашем случае дело не только и не столько в этом...
Ведь, в тех же СШП успешно научились сочетать:
1) капитализм (с его жесткими правилами),
2) индивидуализм (очень много ярких личностей),
3) позитивный патриотизм (создана единая ПОЛИТИЧЕСКАЯ нация - гражданин СШП, и никто не делит страну на хорошие и плохие регионы, не орёт на каждом углу о её "неизбежном" развале и "ужасной" коррупции),
4) уважение к Закону,
5) всякие приятные радости жизни (люди умеют искренне улыбаться и веселиться)
В СШП не был, сужу исключительно "интуитивно" ![](/images/graemlins/tongue.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Но, с другой стороны, вся история учит нас, что человек, как отдельная личность, стремится именно к хаосу. Он хочет быть сам по себе. Он хочет делать только то, что ему делать хочется. Он постоянно галдит, что от природы свободен. Что там далеко за примерами ходить -- возьмите все того же пресловутого Хнойпека!.. Вы понимаете, надеюсь, к чему я клоню? Ведь чем, спрошу я вас, занимались на протяжении всей истории самые лютые тираны? Они же как раз стремились указанный хаос, присущий человеку, эту самую хаотическую аморфную хнойпекомымренность надлежащим образом упорядочить, организовать, оформить, выстроить -- желательно, в одну колонну, -- нацелить в одну точку и вообще уконтрапупить. Или, говоря проще, упупить. И, между прочим, это им, как правило, удавалось! Хотя, правда, лишь на небольшое время и лишь ценой большой крови... Так теперь я вас спрашиваю: кто же на самом деле хороший человек? Тот, кто стремится реализовать хаос -- он же свобода, равенство и братство -- или тот, кто стремится эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) понизить до минимума? Кто? Вот то-то и оно! (с) АБ Стругацкие, "Град обреченный".
Ежели это произведение не читали и ежели будет время и желание - почитайте. Ничотакой инсайт в будущее... футурологи йопт (маскирующиеся ессно под "фантастов" ). Хотя, конечно, нужно сделать некоторую небольшую коррекцию по поводу того ФАКта, что это писалось при социализме.
Это с одной стороны. С другой - проблема баланса хаоса и энтропии изложена здесь с чисто "мужской" (аполлонической) точки зрения. Собственно, то, о чём говорил Воланд Левию Матвею на крыше в заключительных главах "Мастера..." - "ты хочешь ободрать весь земной шар, чтобы нигде не было тени? ты глуп..." как-то так. Повторю ещё раз: в рамках "мужской" парадигмы я не вижу удовлетворительных решений. Мне кажется, что всё течение событий нынче направлено как раз на то, чтобы выйти за рамки этой "мужской" парадигмы - путем либо мирным... либо не очень мирным.
С третьей стороны - время застоя. Хоть все и бухтят, но "тут у нас пока что лучше бытово". Ну и, соответственно - "только ничего не трогай сынок! только ничего не трогай!" Потому как опыт революций имеем вполне себе.
Опять же, любая волна цунами, вырвавшись и разлившись на равнине, на каком-то этапе теряет свою энергию.
В общем, вменяемого ответа на извечный вопрос "а на куя <мы всё это делаем>" пока что и близко не видно ![](/images/graemlins/cool.gif)
И ещё один момент, совершенно верно отмеченный: нестандартность нынче не приветствуется (см. выше про "порядок"). На хрена кому нужен нестандартный винтик, который ни в какую гайку не вкрутишь? при условии что стандартных, высочайШеГо качества - полным-полно.
Касаемо ролика: насколько я понял, там затрагивается непростая тематика взаимодействия Великобритании и Ирландии, в частности, действия ИРА (Ирландской республиканкой армии) в областях Северной Ираландии и вообще. Осмелюсь провести довольно прямые аналогии с республикой Чечня и "наведением конституционного порядка". Не более того. Но - "ШаГ вправо, ШаГ влево - конвой стреляет без предупреждения".
ЗЫ: Pardone за изобилие цЫтат, я, конечно, могу и своими словами - но зачем, если весьма и весьма талантливые авторы (коим я и близко не ровня) уже всё это сказали именно так, как это постарался бы сказать я?
ЗЗЫ: "Дедушка старый - ему всё равно" (с) ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 78 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
люди умеют искренне улыбаться и веселиться
Уберите
"стукачей" и прослушку - буду больше улыбаться и веселиться!
Цитата:
...и в выходные всё это продолжается ![](/images/graemlins/confused.gif)
Дык если родной отец "стучит" даже о том, когда ты ушёл из дома, куда, когда вернулся... ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 79 д(с 31/05/2001)
Тем: 1186 Сообщений: 17399 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Прослушка вообще достала, каждый месяц SIM-карты меняю.
СКажите а вас кто прослушивает? Вы политик федерального уровня? Или оппозиционер участвующий ворганимзации протестных акций? Или сотнями миллионов ворочаете? Просто интересно- зачем вы симку меняете каждый месяц?
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
почему у нас в стране такое количество гоблинов (даже среди, казалось бы, образованных людей). Особенности нациАНАЛьного менталитета? ![](/images/graemlins/confused.gif)
Как лечить искорёженное общественное сознание?
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Как лечить искорёженное общественное сознание?
Они сумеют не только вылечить, но и объяснить потом доступным языком, почему опять "ницево не полуцаецца!!!"(с)
Или Вы ищете простых решений? Тогда, конечно, можно раскачать лодку и устроить "бессмысленный и беспощадный" и весело, и прикольно ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вы хотите во всем обвинить проклятый капитализм, с его правилами игры и стандартами?
Во-перВЫХ, я никого ни в чем не обвиняю и обвинить не хочу.
Во-вторых, давно, еще при СССР, компетентные люди сказали мне, что "большое капиталистическое предприятие практически ничем не отличается от больШоГо социалистического предприятия". А какие-то альтернативные пути пока что не придумываются. Вы хотите, что я Вам их придумал? я не буду, мне это более-менее пох. Но интересно наблюдать, как люди пытаются решить этот вопрос.
В СШП проблем хватает, уверяю Вас... и последние годы они имеют тенденцию нарастать... правда, это в первую очередь касается WASP (белых англо-саКСон, протестантов).
ЗЫ: Чем занимаюсь я? сужу самого себя, как и завещал Судья Маленькому Принцу ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 78 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
СКажите а вас кто прослушивает? Вы политик федерального уровня? Или оппозиционер участвующий ворганимзации протестных акций? Или сотнями миллионов ворочаете? Просто интересно- зачем вы симку меняете каждый месяц?
Дык всех прослушивают и снимают на камеру, даже таких бесполезных людей, как я ![](/images/graemlins/cool.gif) В спорт-клубе висит объява - в раздевалке ведется видеонаблюдение в зашифрованном формате. Это необходимо для Вашей безопасности Нужно найти этот микрофон, пропукать (обязательно в зашифрованном формате) Гимн России
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
устроить "бессмысленный и беспощадный"
вот и очередной глупый штамп, откуда он?![](/images/graemlins/confused.gif)
любой бунт означает позорное стадное состояние, о котором я как раз и писал в головном посте... мечтать о бунтах может только ненормальный...![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
tyreks
![](/avatars/11755.jpg)
На форуме: 20 л 194 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10546 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Одни и те же люди всего каких-то 5-10 лет назад были ярче, многограннее и интереснее. И в своих суждениях и в поведении.
Цитата:
Есть у кого-то объяснения?
Старость не радость. ![](/images/graemlins/confused.gif) Какое ещё нужно объяснение. Стиш помнишь - про времена,мгновения, стоял и давление.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Одни и те же люди всего каких-то 5-10 лет назад были ярче, многограннее и интереснее. И в своих суждениях и в поведении.
А как насчет того, что эти люди элементарно стареют? (ну, или как минимум, взрослеют?) Устают? Добиваются каких-то своих целей?
Цитата:
вот и очередной глупый штамп, откуда он?
Это моя провокация в сторону Вас Ибо, как мне кажется, Вы стремитесь "работать с массами" (возможно, я неправ). Ну, во всяком случае, с некими "множествами". А лично мне интересны люди чисто "поштучно", в режиме тет-а-тет, даже наличие третьего (не говоря уж о четвертом-пятом-сотом-тысячном) лично мне уже несколько некомфортно.
Мне кажется (возможно, я неправ), что Вы хотите осчастливить человечество "массово". Железной рукой, так сказать, загнать его к счастью (с) "Счастья всем, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"(с) "Пикник на обочине", те же Стругацкие
Цитата:
Куда делись радость, позитив, задор, легкая безбашенность и безобидное распиздяйство (в хорошем смысле).
Имхо, остались на многочисленных "баррикадах", на которые раз за разом их звали Если говорить именно что о социальной политике.
Цитата:
Кажется, что сейчас многие из этих людей, в прошлом с активной жизненной позицией, превратились (или превращаются) в какую-то серую безликую и скучную массу, со стандартным набором штампов, фобий и поведенческих рефлексов. Все они говорят одинаковыми словами (чаще чужими), демонстрируют схожее поведение. Как бы не осталось во многих былого задора, смелости в суждениях, самостоятельности мышления, не говоря уже о здравом подходе и логике.
Кажется - креститесь Возможно, они просто Вам не рассказывают. Отмалчиваются. ХЗ почему. Лично у меня более чем хватает самостоятельных и независимых знакомых. Гы-ы, КСтати: независимых - от кого? При СССР у нас тоже диссидентов хватало - но и Большой Брат не дремал.
А так - нормальный процесс. Государство стремится сделать граждан более управляемыми (хотя бы внешне, а что они там тихо себе думают внутри - пох). Посему см. мою цЫтату про пуганого обывателя ![](/images/graemlins/smile.gif)
Вы, извините, какого конкретно "прекрасного будущего" хотите-то, если не секрет? И вот такой ещё вопрос: доводилось ли Вам читать такого автора, как Пер Валё (Pehr Wahloo), шведа, конкретно - его футурологическую антиутопию "Гибель 31-го отдела"? это - фтему эКСтраполяции социального развития Швеции, одной из самых "удачных" в социальном смысле стран.
Вон тут недавно в другой не менее "удачной" стране 600 человек дружно бегало по островку 350х500 метров от одного маньяка с автоматической винтовкой...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Хаим Шмок
![](/avatars/28731.jpg)
На форуме: 18 л 194 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428 Сообщений: 10923 Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
Цитата:
Как лечить искорёженное общественное сознание?
...Лечить никого не надо уже,ибо поздно.. ..Распад России (во всех аспектах) необратим..
--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 78 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
..Распад России (во всех аспектах) необратим.. ![](/images/graemlins/frown.gif)
Ну, это Вы преувеличиваете... То, что глава страны В.В.Путин не может навести порядок на Кавказе, предпочитая платить "дань" Кадырову, не означает, что это не сможет сделать кто-то другой на его месте.
--------------------
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
но я не пытаюсь работать с массами... кто я такой, чтобы этим заниматься...
всего лишь хочется разобраться в стадно-агрессивном менталитете многих наших людей, копнуть так сказать, что бы выявить причины.
Ведь в конце концов этот самый менталитет большинства и порождает пресловутую "отрицательную селекцию", когда на ведущие роли в государстве и обществе попадают не самые достойные, порядочные, умные и т.д., а .... (совсем другие).
В государстве - это серые мышки и приспособленцы, без собственного мнения, которые всегда в тени вождя (и не дай Б-г кто-то из них решит, что он умнее вождя).
В обществе - это разного рода смутьяны и радикалы, использующие стадное чувство большинства в своих корыстных целях.
И те и другие ГОВНО, возомнившее себя пастухами, и ведущее стадо к пропасти... ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
не может навести порядок на Кавказе, предпочитая платить "дань" Кадырову
это очередная праворадикальная туфта, насаждаемая быдломассам.
Гляньте сюда
там есть таблица дотационных регионов за 2010 год.
Так вот в пересчёте размера дотаций на душу населения Чечня всего на 11 месте. Даже Еврейская АО её опережает и находится на 8 месте.
Лидеры по дотациям (как вы называете "дань"):
1 место - Камчатский край
2 место - Магаданская область
3 место - Республика Саха (Якутия)
4 место - Чукотский АО
5 место - Республика Тыва
Хуле вы не орёте - хватит кормить Камчатку и Магадан?!!!
Да и вообще, вся совокупная сумма дотаций из таблицы, бесконечно ничтожна по сравнению с тем, какие суммы разворовываются в европейской и других частях России. Никакому Кавказу такое и не снилось...
На фоне того, что распиливается в других местах (в т.ч. в фед. структурах и госмонополиях) - это так... чаевые официанту или парковщику на стоянке... ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Так что называть словом "дань", те средства, которые направляются в полуразрушенную республику, по крайней мере цинично.
Или вы, увидев где-нибудь на МКАДе, пару поршкайенов с номерами 95 региона, считаете, что там всё население на кайенах разъезжает? Ну переезжайте туда жить, у вас тоже появится поршкаейн... ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
кто я такой
Да откуда мне знать... Вы сами-то знаете?
Цитата:
хочется разобраться в стадно-агрессивном менталитете многих наших людей, копнуть так сказать, что бы выявить причины
ИМХО, я Вам изложил: отсутствие "сверхзадачи" ака "национальной идеи" - такой, чтобы была близка, понятна, чётко формулируема и т.д. - "весь мир насилья мы разрушим", "спасем страну от захватчиков", "догоним и перегоним" и т.п.
Что фигово, и у других "цивилизованных" наций ничего такого особо не просматривается. Касаемо же "иноверцев" лично я пока не вижу у них каких-то более продвинутых идей, нежели "кушать так же хорошо, как и белые люди" (не разжигаю!). Мне думается, ещё один весьма нехилый пипец настанет, когда в стену потреблятства со всего размаха въедет такая махина, как Китай... и это может случиться сравнительно скоро. Хотя фиг знает, я не китаист... всё-таки в Поднебесной (да и вообще азиаты) умеют строить и реализовывать действительно долгосрочные планы... вопрос опять же - во имя чего?! или кого?!?!
В исламском мире, как я понимаю, никакой объединительной идеи тоже особо не просматривается, и, если приглядеться поближе, не такой уж он "единый", как могло бы показаться на первый взгляд.
Насчёт агрессии - всё просто имхо. Причина - всё возрастающая тревожность, причина которой людям не ясна. И именно она стимулирует людей хапать больше и больше, дабы расстелить соломку где только можно и слоем потолще, потому что какие коровы придут вслед за тучными и сколько их будет - никто толком не знает. А может быть и вообще через годик выключат свет и объявят перезагрузку Ну, и готовность "лечь под сильного", который скажет "я знаю, как надо" - оттуда же.
Далее обширная цитата всё из того же Пелевина (я мог бы найти это и у других авторов, но, признаюсь честно, лень искать) на тему причины конца советского проекта. А дальше - падение СССР потянуло за собой некий "эффект домино"... всё-таки зря американцы так старались победить нас... вот полицейские мудрее - они вовсе не стремятся окончательно победить преступность... Итак:
Что делали советские люди? Они строили коммунизм. Сначала казалось, что он наступит после революции. Потом эта дата стала отъезжать все дальше, и вскоре стала чем‑то вроде горизонта. Сколько к нему ни иди, он все равно там же, где был. И тогда, в качестве последнего рубежа, датой наступления коммунизма был объявлен восьмидесятый год. Мы полетели к нему сквозь космос, под руководством КПСС, с песнями КСП, и, пока хоть осколок этой веры был жив, весь мир дрожал и удивлялся. Но в восьмидесятом году окончательно выяснилось, что вместо коммунизма будет Олимпиада. Все вокруг, как рассказывают современники, еще казалось железным и несокрушимым. Но всего через несколько лет это несокрушимое железо рассыпалось само. Именно потому, что исчез горизонт. Из материи ушел оживлявший ее дух. Стало некуда идти, понимаете? (с) В.О.Пелевин ДПП(нн) жЫрным выделил я
В более глобальном смысле АНАлогичным образом сейчас обстоит ситуация с христианским проектом - что и приводит к пресловутому глобальному кризису "белого человека":
в христианстве, согласитесь, был своего рода эстетический и эсхатологический контур временной перспективы, в которой разворачивался проект. Это millenium, тысячелетие. Был один millenium. Ждали, ждали – никто не пришел. Был другой millenium. Ждали, ждали – не пришел. Теперь третий. Понятно ведь, что пятого не будет? Христианство, только не обижайтесь, давно проехало свой восьмидесятый год. Уже вовсю идет Олимпиада, понимаете? Чем больше проходит времени, тем меньше остается смысла в словах забытого языка, связанных синтаксисом, из которого давно испарилась жизнь. (с) там же
Поэтому, имхо, мыслящие люди просто ни фига не понимают, куда им двигаться и чем заниматься. И как бы "зависают". То есть начинают задумываться над "чисто абстрактными" задачами, не пытаясь (а может, и не желая пытаться) применить их к конкретике. Отмечу, что период, когда они таки пытались, имел место быть - но получилась такая фигня, что они даже и пытаться больше не рискуют. И тут выдвигаются люди, просто умеющие грамотно крутить "беличье колесо (задача не очень сложная). А также выслушивать руководящие указания от тех, кому не лень лезть на самый верх этой муравьиной кучи.
Возможно я неправ, но мне кажется, что рационального ВЫХода из создавшейся ситуации не существует и единственным реалистичным путем является прилет инопланетян - все остальные суть фантастические. Хотя это "подвешенное" состояние может продлиться довольно долго.
А суть его примерно вот в чем. Имхо, кардинальным образом меняется роль отдельной человеческой личности (которую христианская и прочие традиции всегда изрядно "нивелировали", особенно если говорить об экзотерической, "для паствы" стороне учения). И капля по своему значению становится не меньшей, нежели океан.
Ну, а дальше... кто во что горазд. Мне думается, единственным способом ВЫХода из ситуации являются никакие не "организационные меры", а научение человека Любви, о которой было сказано много, а, например, неглупый Поэт Leonard Cohen (весьма такая непростая фамилия, КСтати ) обозвал её "единственным двигателем выживания" (But love's the only engine of survival (c) ). Прочее - "медь звенящая, кимвал звучащий". Возможно, эта мысль первой сумеет таки дойти именно до тех, кто проживает в рамках террритории и традиций России как государства и как системы общественно-нравственных взаимоотношений, и они сумеют неким позитивным, безболезненным и универсальным образом донести её до прочих интересующихся вопросом.
Завершить своё выступление мне хотелось бы чрезвычайно понравившейся мне фразой, которуя я прочитал у немца Шубарта, описывавшего в XVIII веке Европу и проживающие в ней народы:
"Англичанин хочет видеть мир - как фабрику, француз - как салон, немец - - как казарму, русский, - как церковь. Англичанин хочет зарабатывать на людях, француз хочет им импонировать, немец - ими командовать, - и только один русский не хочет ничего. Он не хочет делать ближнего своего - средством. Это есть ядро русской мысли о братстве и это есть Евангелие будущего" (с)
Возможно, именно этим и объясняется видимое текущее внешнее бездействие значительной части мыслящих россиян. А может быть, просто ждут, когда вырастут не помнящие совка дети...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Если Вы обратили внимание, то и на уровне корпораций (а границы государства нынче не столько территориальные, сколько экономические) ныне стало ПОПУлярно продвигать идею "миссии" (т.е. "а на фига мы всё это делаем? не просто же так бабло рубим") и т.п. и чуть ли не "социалистическое соревнование" организовывать... ![](/images/graemlins/cool.gif)
Впрочем, мне кажется, меры эти в настоящее время не более эффективны, чем бальзамирование трупа с целью придания ему приятственного вида на период траурной церемонии патамушта в конечном итоге всё равно всё сводится к баблу... но это уже другая тема для разговора ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 97 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
ты действительна умный и адекватный мужыГ, беспесды а ишшо и отважный ![](/images/graemlins/grin.gif)
знаишь пачиму? патамушта я тока сегодня думал о том, чтоб такую же хрень насчет "дани" запостить, но ты опередил ![](/images/graemlins/shocked.gif)
я решил не париццО, ибо нахера "бисер" метать ![](/images/graemlins/grin.gif)
а насчйоД сознания, каГ бы там ЖА не изгалялся над учйоными-врачами - ответ прост - это не "они все" изменились, это изменилось твоё восприятие "их всех" "они" остались прежними
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Zadrot
![](/avatars/11463.jpg)
На форуме: 20 л 207 д(с 24/01/2004)
Тем: 297 Сообщений: 3008 Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ты действительна умный и адекватный мужыГ, беспесды
пасиб... тронут ![](/images/graemlins/tongue.gif) ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
Джокер.
![](/avatars/44542.jpg)
На форуме: 16 л 230 д(с 01/01/2008)
Тем: 3 Сообщений: 174 Флеймы: 97 (56%) |
|
Гео: Восточная Европа
|
|
Цитата:
Цитата:
Как лечить искорёженное общественное сознание?
...Лечить никого не надо уже,ибо поздно.. ..Распад России (во всех аспектах) необратим.. ![](/images/graemlins/frown.gif)
Разумеется.Опять будет дальневосточная республика.А потом может и Сибирская. Нефтьки захотела Москва?Фиг тебе,а не нефтьки! И престижно будет жить в Тюмени, а не в Москве. Ибо в Москве не будет нефига-одно московское быдло.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
от поэта, который гражданин ![](/images/graemlins/cool.gif)
Небось, четали? ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Striptease
![](/avatars/29456.jpg)
На форуме: 18 л 163 д(с 09/03/2006)Ушел с форума
Тем: 233 Сообщений: 1948 Флеймы: 169 (8,7%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 1 Регионы: 1 Массаж: 4 |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
от поэта
Вот с этой цитатой из статьи категорически не согласен. Особенно по поводу секса и водки:
Цитата:
без великих сверхзадач человек деградирует чрезвычайно быстро. Он спивается, начинает спать среди бела дня, ждет конца света, мечтает о всемирной катастрофе либо бесконечно выясняет отношения с семьей. Секс его не интересует, поскольку — вот странность — даже секс приедается, когда не сопровождается борьбой за что-нибудь этакое, масштабное.
--------------------
"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка) |
|
Крестоносец Джо
![](/avatars/11022.jpg)
На форуме: 20 л 224 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
Цитата:
Как-будто людей медленно пытаются превратить в типакультурных роботов западного стандарта, "обинтернеченных" и зомбированных по самое не балуйся. Причем все это тупо копируется, без учета истории, культуры, быта и других особенностей страны в целом. Информационный фон (причём чаще не государственные СМИ, а что удивительно Интернет и блогосфера) как-будто заточен под неспособных к самостоятельному мышлению глуповатых подростков, которым что-то постоянно разъясняется и разжёвывается, преподносятся некие "достоверные факты", "правильные выводы".
Проекция 1. Мы живем в эпоху торжества массовой культуры в мировом масштабе, базовая ячейка которой - тот тип человека, который Вы описали. Это одновременно и продукт массовой культуры и ее носитель. Для массовой культуры не характерно творческое начало и развитие (имеется в виду именно развитие, а не хаотическое движение), она создает общество потребления и "проедания" накопленного.
Поскольку Россия неотрывна от остального мира, в том числе присутствует общее информационное поле, таким образом, массовая культура в расцвете и у нас.
Цитата:
Причем, почему-то, многим такое поведение и мышление странным образом кажется признаком развития в обществе рационального начала, самосознания, окультуривания, "европеизации".
Проекция 2. Еще каких-то десять лет назад жизнь в нашей стране была калейдоскопична, сейчас же стабильность с ярко выраженными "застойными явлениями". Соответственно, на мой взгляд, калейдоскопичность хоть и пугала переменчивостью жизни, зато человеческое сознание практически всегда активно и готово реагировать на изменения. При переходе к эпохе стабильности, с одной стороны , появляется большая уверенность в завтрашнем днем, но с другой стороны, общество как бы медленно погруждается в сон. Если все стабильно (а для многих стабильно - значит "хорошо"), то зачем что-то менять и , главное, меняться самому? Есть такая поговорка "лучшее враг хорошего".
С точки зрения текущего политического режима, людьми в таком состоянии легко управлять. Поскольку по методе Вована ПутЕна "политический режим гарантирует народу стабильность в обмен на невмешательство народа в политическую кухню".
Если связать обе проекции в одну, то массовая культура - хороший помощник системы, поскольку не стимулирует появление людей с активной жизненной позицией и соостветстенно гарантирует текущей политической системе лояльность, т.к. массовая культура действует как хорошее "снотворное", "антидипрессант" и т.д.
Цитата:
Одни и те же люди всего каких-то 5-10 лет назад были ярче, многограннее и интереснее. И в своих суждениях и в поведении.
Кажется, что сейчас многие из этих людей, в прошлом с активной жизненной позицией, превратились (или превращаются) в какую-то серую безликую и скучную массу, со стандартным набором штампов, фобий и поведенческих рефлексов. Все они говорят одинаковыми словами (чаще чужими), демонстрируют схожее поведение. Как бы не осталось во многих былого задора, смелости в суждениях, самостоятельности мышления, не говоря уже о здравом подходе и логике.
Проекция 3. Видимо, имелось в виду, когда эти люди были молодыми. Когда человек достигает зрелого возраста, его жизнь становится более размеренной, во многом благодаря фактору семьи. Размеренность = предсказуемость. Соответственно во время движения по накатанной колее, человек постепенно "зашоривается" и обрастает стереотипами. Как следствие, становится менее интересным и более банальным.
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Norchi
На форуме: 21 г 98 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
...Как-то у Бодхидхармы спросили: "Какова разница между жизнью великого мудреца и обыденной жизнью заурядного человека?"
Бодхидхарма ответил: "Это подобно осенней паутине. Некоторые ошибочно принимают её за пар, но в действительности паутина, парящая в воздухе. Средний человек видит мудреца и считает его жизнь такой же, как и его собственная обычная жизнь, в то время как просветлённый человек видит нечто святое в жизни среднего человека"...
|
Norchi
На форуме: 21 г 98 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
прослушивают (достоверно ли?)
Цитата:
Вы политик федерального уровня? Или оппозиционер участвующий ворганимзации протестных акций? Или сотнями миллионов ворочаете?
А как же директора дирекций единого заказчика или, например, главные бухгалтера ресторанов кавказской кухни, или, что несомненно "даже", сотрудники почтовых отделений?
--------------------
|
|