gartur
На форуме: 3 г 16 д(с 01/08/2021)
|
|
|
Доброго дня, товарищи! На днях припекло присунуть даме, вблизи оказался салон на Ленинском 85. КС само собой был в кондоме + смазка, но после КС под рукой не оказалось ни хлорика ни мирамистина. Помыл три раза с большим количеством геля. Ранее при посещении фей всегда обрабатывал йенг КЖ, проблем не было, но тут что то пошло не так, теперь стремаюсь. Вопрос в следующем, действительно ли данные жидкости снижают риск подцепить ЗППП и ВИЧ? Неоднократно слышал что обработка йенга жидкостями это чисто психологический момент, главное что в кондоме.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Неоднократно слышал
А не надо никого слушать. Что в упаковке с гандонами, что в КЖ вложена инструкция-там все написанно. Я понимаю, что читать инструкцию-труд непосильный. Проще потратить уйму времени на неоднократное прослушивание, а потом на форуме переспросить
--------------------
|
mentallis2
На форуме: 7 л 239 д(с 21/12/2016)
Тем: 59 Сообщений: 1487 Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Но (1) ВИЧ в принципе не так просто подхватить, как его малюют (2) Использование кондома и последующая (в течение 2 часов, чем раньше, тем лучше) обработка йенга КЖ дополнительно снижает риски подцепить разнообразную заразу.
Если весь контакт был в презервативе и в целом гигиена соблюдалась - не думаю, что стоит переживать.
При этом (да простит меня Гарик) хлоргексидин предпочтительнее, ибо имеет клинически доказанную эффективность, а про эффективность мирамистина никто в мире, кроме рекламы по телеку, не в курсе.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Использование кондома и последующая (в течение 2 часов, чем раньше, тем лучше) обработка йенга КЖ дополнительно снижает риски подцепить разнообразную заразу.
А вот откуда ты это берешь? Гандон, при правильном использовании, никакое последующее кж не подразумевает. Другой вопрос что инструкцию не читают. И гандон наизнанку надевают, а кж вместо хера рот полощут ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
При этом (да простит меня Гарик) хлоргексидин предпочтительнее, ибо имеет клинически доказанную эффективность, а про эффективность мирамистина никто в мире, кроме рекламы по телеку, не в курсе.
Гарик не простит Какая такая доказанная КЛИНИЧЕСКАЯ эффективность при ПРОФИЛАКТИКЕ ЗППП? Я бы глянул ![](/images/graemlins/grin.gif) А антисептики все примерно одинаково эффективно уничтожают бактерии и вирусы на поверхностях. Просто какая нибудь карболка тоКСична, этиловым спиртом муде протирать негуманно А что мирамистин что хлоргеКСидин-вопрос маркетинга.
--------------------
|
mentallis2
На форуме: 7 л 239 д(с 21/12/2016)
Тем: 59 Сообщений: 1487 Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Цитата:
А вот откуда ты это берешь? Гандон, при правильном использовании, никакое последующее кж не подразумевает. Другой вопрос что инструкцию не читают. И гандон наизнанку надевают, а кж вместо хера рот полощут
Вот поэтому и снижает)))
Начиная с раскатывания гондона ртом бабцой с манифестирующим герпесом, проходя через боль усталого бойца и повторного надевания того же преза и заканчивая долбанутыми феями, опшикивающими сам гондон КЖ ![](/images/graemlins/smile.gif)
Цитата:
Гарик не простит Какая такая доказанная КЛИНИЧЕСКАЯ эффективность при ПРОФИЛАКТИКЕ ЗППП? Я бы глянул
Слуш, я на нашей прошлой с тобой баталии по этой теме где-то в пабмеде видел кучу добротных исследований по хлорику именно по ЗППП, мамойклянусь. Если прям очень надо - заморочусь, поищу снова, но чет столько времени прямо сейчас нет, работа понимаиш ![](/images/graemlins/frown.gif)
Цитата:
А антисептики все примерно одинаково эффективно уничтожают бактерии и вирусы на поверхностях. Просто какая нибудь карболка тоКСична, этиловым спиртом муде протирать негуманно А что мирамистин что хлоргеКСидин-вопрос маркетинга.
Как бы да, но тут вопрос и клинических исследований тоже, коих по хлорику пруд пруди на любых языках, а по мирамистину хренотень из области "исследование вообще без ослепления лечения бактериальных вагинозов мирамистином у девочек 10-12 лет на выборке 7 человек"
Сообщение изменил mentallis2 (02/08/2021 19:13:14)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вот поэтому и снижает)))
Начиная с раскатывания гондона ртом бабцой с манифестирующим герпесом, проходя через боль усталого бойца и повторного надевания того же преза и заканчивая долбанутыми феями, опшикивающими сам гондон КЖ
Вот только давай случаи с имбецилами не рассматривать. А то я щас дам совет как сделать так чтобы никогда штрафы не платить в транспорте. Надо просто покупать два билета на случай если один потеряешь. Но если потеряешь оба, надо еще и проездной с собой возить ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
Слуш, я на нашей прошлой с тобой баталии по этой теме где-то в пабмеде видел кучу добротных исследований по хлорику именно по ЗППП, мамойклянусь. Если прям очень надо - заморочусь, поищу снова, но чет столько времени прямо сейчас нет, работа понимаиш
КЛИНИЧЕСКИХ по ЗППП? Или по бактерицидным свойствам к возбудителю? ![](/images/graemlins/cool.gif) По моему уже не раз обсуждани, клинисследование подразумевает минимум 60 здороВЫХ добровольцев, которые ипут без гандона заведомо больных партнеров После этого оловина обрабатывается хлоргеКСидином, а вторая нет. Далее сравниваем результаты Ежели такое исследование найдешь-ждемсссс Цитата:
а по мирамистину хренотень из области "исследование вообще без ослепления лечения бактериальных вагинозов мирамистином у девочек 10-12 лет на выборке 7 человек"
А с хлориком по ЛЕЧЕНИЮ эффект есть? Если не путаю, там с мириком все исследования либо как добавление к патогенетической терапии, либо когда она по каким то причинам невозможна, либо как профилактика ВОЗМОЖНЫХ осложнений при манипуляциях. Но переносить результаты обработки рук хирурга, ран и полостей и так далее на профилактику ЗППП я бы не стал.
И КСтати о профилактике-нигде не написанно что можно ипать всех подряд в окрестностях курского вокзала без гандона, а потом помыть кж или уколоть антиеботик или прочесть антисифилитическое заклинание ![](/images/graemlins/grin.gif) Профилактика на случай когдапри виде афуенной тиолки отказал мосх , трахнул, а потом задумался. Вот тогда профилактика СНИЖАЕТ риск заболевания. Насколько-а ХЗ, ибо исследований никто не проводил.
--------------------
|
mentallis2
На форуме: 7 л 239 д(с 21/12/2016)
Тем: 59 Сообщений: 1487 Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Цитата:
Вот только давай случаи с имбецилами не рассматривать. А то я щас дам совет как сделать так чтобы никогда штрафы не платить в транспорте. Надо просто покупать два билета на случай если один потеряешь. Но если потеряешь оба, надо еще и проездной с собой возить
Даже то, насколько официально презы защищают от беременности менее 100% - именно на случай имбецилов и порвавшейся резинки считается же.
А с учетом популярности нынче всяких новомодных ультратонких и вообще нелатексных - я фиг его знает, как к этому, например, КЖ или смазка феи отнесется, вдруг вместо того, чтобы лопнуть, он дырками покроется)))
Цитата:
КЛИНИЧЕСКИХ по ЗППП? Или по бактерицидным свойствам к возбудителю?
Именно клиника по ЗППП. Про бактерицидные свойства-то навалом вагон и еще 8 томов ![](/images/graemlins/smile.gif)
Цитата:
По моему уже не раз обсуждани, клинисследование подразумевает минимум 60 здороВЫХ добровольцев, которые ипут без гандона заведомо больных партнеров После этого оловина обрабатывается хлоргеКСидином, а вторая нет. Далее сравниваем результаты Ежели такое исследование найдешь-ждемсссс
Окей, поищу на досуге, отпишусь тут. Ну если вдруг мне это приснилось - тоже отпишусь, посыпав голову пеплом)))
Цитата:
А с хлориком по ЛЕЧЕНИЮ эффект есть?
Без ослепления дохтура - эффект есть всегда)))
Цитата:
И КСтати о профилактике-нигде не написанно что можно ипать всех подряд в окрестностях курского вокзала без гандона, а потом помыть кж или уколоть антиеботик или прочесть антисифилитическое заклинание
Не, ты не путай профилактику и PEP ![](/images/graemlins/smile.gif) Cамо собой, в костюме РХБЗ страпоном можно ипать даже бомжа с Курского вокзала почти безопасно, а так надо перемножать риски и стараться их минимизировать. Например, не ибстись с феями Или вообще не ибстись))) И в общем-то это тоже относится к профилактике)))
Цитата:
Профилактика на случай когдапри виде афуенной тиолки отказал мосх , трахнул, а потом задумался. Вот тогда профилактика СНИЖАЕТ риск заболевания. Насколько-а ХЗ, ибо исследований никто не проводил.
А это уже экстренная профилактика/контрацепция/etc ака PEP. Тут часто уже не хлорик, тут другие, более веселые и увлекательные препараты) И, скажем, по PEP при возможном контакте с ВИЧ-инфицированным вполне есть цифры снижения рисков.
Сообщение изменил mentallis2 (02/08/2021 20:09:35)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Даже то, насколько официально презы защищают от беременности менее 100% - именно на случай имбецилов и порвавшейся резинки считается же.
А с учетом популярности нынче всяких новомодных ультратонких и вообще нелатексных - я фиг его знает, как к этому, например, КЖ или смазка феи отнесется, вдруг вместо того, чтобы лопнуть, он дырками покроется)))
Не думаю что ненулевой индеКС Перля ориентирован на имбецилов. Тут скорее вероятность заводского брака.Цитата:
А это уже экстренная профилактика/контрацепция/etc ака PEP. Тут часто уже не хлорик, тут другие, более веселые и увлекательные препараты) И, скажем, по PEP при возможном контакте с ВИЧ-инфицированным вполне есть цифры снижения рисков.
Ты по ходу все перепутал. PrER это ДОконтактная профилактика при НЕЗАЩИЩЕННЫХ контактах с заведомобольными вичом партнерами. Это совершенно другая область, тема не про это. Про эффекты доконтактной профилактики с заведомобольными излечимыми зппп не слыхал Возможно бабки на лавочке об этом и шептались ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
а так надо перемножать риски и стараться их минимизировать.
Опять же, это все довольно спорно. Работает в статистике но не работает в случае Если сто тысяч человек перед незащищенной йеплей (или после) будут мыть куй хлориком, а другие сто тысяч не будут, то процент заболевших в первой группе будет меньше, насколько-вопрос. Но если один конкретный Вася помоет куй хлориком после конкретного незащищенного секаса, вероятность заражения будет такая же как и без хлорика-50% ![](/images/graemlins/grin.gif) Более того, в случае если не заболеет и повторит это-вероятность будет та же
--------------------
|
Аляска@
На форуме: 3 г 293 д(с 28/10/2020)
Тем: 3 Сообщений: 196 Флеймы: 3 (1,5%) |
|
|
|
При половом акте с незнакомым человеком можно заразиться: Туберкулёз Папиллома человека Мягкий шанкр Сифилис Хламидиоз Уретрит Вагиноз(у женщин) Цистит Гонорея (Трипер) ВИЧ Герпес (и генитальный) Гепатит B Гепатит С Кандидоз (грибок) Контагиозный моллюск Фтириаз (венерическое заболевание вызванное лобковой вошью) Паразитарные заболевания: Педикулёз ( и лобковый) Чесотка; Гельминтоз (Глисты)
Многие болезни передаются при дыхании. Если у массажистки есть чесоточный клещ – он просто с её кожи попадёт на вашу, как и вши, папилома, кандидоз. Герпес, хламидиоз, уретрит, цистит передаются при оральном сексе, ксати глисты тоже. Многие болезни передаются при соприкосновении слизистых вообще: фтириаз, контагинозный моллюск.
Платный секс это русская рулетка. Вас спасёт хорошая генетика и собственный иммунитет(коллективного не бывает). Нужно иметь устойчивую психику и некий пофигизм, т.к. секс с малознакомым человеком это не только приятные минуты и адреналин, но и тяготы и лишения медицинских приключений.
Поэтому не уповайте на хлоргексидин, мирамистин и презерватив, а только на русское АВОСЬ!!! И не забывайте проходить обследования 1 раз в 2 месяца(инкубационный период ВИЧ).
Желаю всем здоровья!!!!
«Секс — это то, что занимает меньше всего времени и доставляет больше всего хлопот» Д.Берримор
|
mentallis2
На форуме: 7 л 239 д(с 21/12/2016)
Тем: 59 Сообщений: 1487 Флеймы: 35 (2,4%) |
|
|
|
Цитата:
Но если один конкретный Вася помоет куй хлориком после конкретного незащищенного секаса, вероятность заражения будет такая же как и без хлорика-50%
Такая логика работает только в случае равновероятных событий ака подброс монетки. Заражение или незаражение конкретного Васи букетом венерухи от феи - неравновероятны.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Но если один конкретный Вася помоет куй хлориком после конкретного незащищенного секаса, вероятность заражения будет такая же как и без хлорика-50%
Такая логика работает только в случае равновероятных событий ака подброс монетки. Заражение или незаражение конкретного Васи букетом венерухи от феи - неравновероятны.
а в чем разница? И это не логика, а тервер
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
При половом акте с незнакомым человеком можно заразиться:
а со знакомым?😃 А без полового акта? Ковид в метро вероятней триппера в бане да и прогноз у триппер а оптимистичный. И кстати, половина перечисленного не передаются половым путем, а бактериальный вагиноз в принципе не передаётся
--------------------
|
Аляска@
На форуме: 3 г 293 д(с 28/10/2020)
Тем: 3 Сообщений: 196 Флеймы: 3 (1,5%) |
|
|
|
Цитата:
а со знакомым?😃 А без полового акта? Ковид в метро вероятней триппера в бане да и прогноз у триппер а оптимистичный. И кстати, половина перечисленного не передаются половым путем, а бактериальный вагиноз в принципе не передаётся
Но при половом акте партнёры дышут, трутся, тесно соприкасаются всеми частями тела. Поэтому и заболеть можно не только через гениталии. Я читала, что в восточных странах мужчины кладут "полотенчик" на лицо женщине, когда занимаются сексом. У нас не так.
Считаю что из-за климата болезней будет больше. Ковид - цветочки. Да, заразиться можно везде(и в метро). Но некоторые ведут рискованный образ жизни, и подвергают себя бОльшей опасности, чем остальные. И если ведёшь рискованный(раскованный) образ жизни, как Вы сказали "высоорганизованного самца", то нужно быть готовым к тяготам и лишениям с юмором и лёгким сердцем. Или не начинать!!!!!! Но а так и камень с крыши упасть может.
Насчёт вагиноза, да он не передаётся, а возникает(чаще) при недостаточной гигиене партнёров(реже) при несовместимости биологических жидкостей. А от этого не легче!!!
Баню очень люблю, особенно после парилки в ледяную купель УХ! Просто надо подстилать на скамеечку за столом или в парилке пелёнку-одноразовую с непромокающим эффектом, а не надеется на сервис чистоты.
![](/files/2978995-%E11.jpg)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Но при половом акте партнёры дышут, трутся, тесно соприкасаются всеми частями тела. Поэтому и заболеть можно не только через гениталии.
Дышат и труцца и в электричке в час пик и на соревнеованиях по дзю до. Но триппером так заразицца весьма проблематично Цитата:
Насчёт вагиноза, да он не передаётся, а возникает(чаще) при недостаточной гигиене партнёров(реже) при несовместимости биологических жидкостей.
При при недостаточной гигиене могут только тараканы завестись, а бак. вагиноз является дисбактериозом влагалища и возникает, как и любой другой дисбактериоз при изменении микрофлоры из за болезней женских пАлАВЫХ органов, приеме различных препаратов и так далее.
--------------------
|
Аляска@
На форуме: 3 г 293 д(с 28/10/2020)
Тем: 3 Сообщений: 196 Флеймы: 3 (1,5%) |
|
|
|
Цитата:
При при недостаточной гигиене могут только тараканы завестись, а бак. вагиноз является дисбактериозом влагалища и возникает, как и любой другой дисбактериоз при изменении микрофлоры из за болезней женских пАлАВЫХ органов, приеме различных препаратов и так далее.
Триппер - ЗППП, это не подлежит сомнению. А вот вагиноз-дисбактериоз влагалища, разве он не может возникнуть при плохой гигиене мужчины? ведь его микрофлора воздействует на женскую - он может занести нежелательные бактерии!! Или например, после анального сразу вагинальный секс. Мне кажется это тоже влияет на вагинальную микрофлору.
Есть факт, что не все М и Ж совпадают по составу естественной смазки. Я знаю случай аллергии женщины на сперму мужа. Это несоответствие тоже меняет микрофлору влагалища.
"при недостаточной гигиене могут только тараканы завестись" отчасти согласна, если у женщины иммунитет - БРОНЯ. А если нет? Тогда у неё, при плохом подмывании мужчины, будет вагиноз 100%. Не все же мужчины бреются в интимных местах. Поэтому вагиноз при плохом подмывании обеспечен, презерватив не спасёт.
Есть ответственные мужчины(Вы пишете именно с такой точки зрения), а есть "деньги заплатил, а там хоть потоп". Риск заражения при половом контакте с незнакомым человеком очень велик.Я имею ввиду секс с совсем незнакомым человеком( или с проститутом или с проституткой - у них в голове "потёмки" и деньги).
Вы врач, и всё можете делать на "автомате". А другие, далёкие от медицины люди, могут не знать или специально пренебрегать гигиеной и предохранением. На чужого человека не возможно надеется.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75276 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А вот вагиноз-дисбактериоз влагалища, разве он не может возникнуть при плохой гигиене мужчины? ведь его микрофлора воздействует на женскую - он может занести нежелательные бактерии!! Или например, после анального сразу вагинальный секс
И что же он туда может занести чего там нет и что будет там бурно размножацца? Трихомонгаду, гонококк... То есть то что и называется ЗППП. Цитата:
Я знаю случай аллергии женщины на сперму мужа. Это несоответствие тоже меняет микрофлору влагалища.
Ну так это аллергия То есть некая реакция на клеточном уровне. ВОЗМОЖНО она и может вызвать дисбактериоз, но с чего вдруг при этом какая нидь гарднерелла начнет усиленно размножацца? ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
отчасти согласна, если у женщины иммунитет - БРОНЯ. А если нет? Тогда у неё, при плохом подмывании мужчины, будет вагиноз 100%. Не все же мужчины бреются в интимных местах. Поэтому вагиноз при плохом подмывании обеспечен, презерватив не спасёт.
Еще раз повторяю, вагиноз это усиленное размножение бактерий которые И ТАК В пЕсде есть в небольших количествах. Никакой мужик для этого не нужен. Ну разве что какой нидь сумасшедший вариант-причина вагиноза спираль. Вместо устранения причины, гарднереллу устранили совсем на хер, а мужик ее потом занес и все по новой...
--------------------
|
Bruno
![](/avatars/162317.jpg)
На форуме: 8 л 52 д(с 26/06/2016)
Тем: 15 Сообщений: 331
Всего отчетов: 3 Обломинго: 1 Массаж: 2 |
|
|
|
Не пойму,его применяют до душа после совокупления или после душа?
|
Morpion
На форуме: 8 л 57 д(с 21/06/2016)
Тем: 8 Сообщений: 1253 Флеймы: 100 (8%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Неоднократно слышал
А не надо никого слушать. Что в упаковке с гандонами, что в КЖ вложена инструкция-там все написанно. Я понимаю, что читать инструкцию-труд непосильный. Проще потратить уйму времени на неоднократное прослушивание, а потом на форуме переспросить ![](/images/graemlins/grin.gif)
|