Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Посмотрел в субботу. До сих пор под впечатлением. Фильм потрясающий. Крючкова бесподобна. Петренко и Шукшина очень хороши. Мальчишка играет гениально!
Скачал книжку. Читаю. Санаев, конечно, человечище. Так в 26 лет написать, нужен талант.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Причём следут отметить, что история ни разу не о маргиналах - напротив, о представителях интеллектуальной элиты. А развитие еще одной подобной истории я с большим интересом наблюдаю собственными глазами. И здесь тоже - актерская семья... "однако, тенденция"(с)
ЗЫ: Ух, сколько я от матери дочери этаких текстов выслушал! ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
petitm
На форуме: 23 г 79 д(с 31/05/2001)
Тем: 1186 Сообщений: 17399 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
книгу читал, понравилась очень. фильму не стал смотреть, все равно лучше книги вряд ли будет.(имхо)
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Советую, все же посмотреть. Фильм не лучше и не хуже. Он другой.
Так бывает. Что, к примеру, лучше "Пролетая над гнездом кукушки" книга или фильм, "Сталкер" Тарковского или "Пикник на обочине" Стругацких? Режиссер и актеры вносят свое в произведение, дают возможность посмотреть с другого ракурса, увидеть то что в тексте было незаметно...
Мне и фильм и книга очень понравились.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 276 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
фильму не стал смотреть, все равно лучше книги вряд ли будет.(имхо)
Возможно вы правы. Отзывы на Афише разгромные о данном фильме. Один из них:
Сергей Снежкин, гореть тебе в аду. То, что Павел Санаев, автор повести «Похороните меня за плинтусом», отказался от съемок экранизации в пользу работы над фильмом «На игре», еще не означает, что надо из отличной книги, номинированной на Букеровскую премию, делать полуартхаусный трэш, недотрагедию, недокомедию, недодраму. То, что DVD с фильмом «утек» в сеть за три (!!!) недели до премьеры, лишь показывает сознательность отдельных граждан, которым надо памятник поставить за то, что не дали разочароваться во время похода в кинотеатр – если уж и смотреть это «кино», то только бесплатно и только дома.
http://obzorkino.livejournal.com/23100.html
Оригинальный сюжет Павла Санаева – мальчик живет с бабушкой и дедушкой, бабушка выжила из ума и пичкает ребенка лекарствами, дедушка бабушке потакает, маму к ребенку не пускают, так как считают ее «потаскухой», в результате сожитель мамы помогает ей вырвать ребенка. Книга пронизана изумительным юмором, который превращает ее в уникальный образец трагикомедии. Сколько изданий пережила повесть – не сосчитать, и, кстати, в декабре выходит новое – с дополненными главами, по словам Павла, нас ожидает три дописанные главы, не вошедшие в первоначальный вариант.
Сюжет от режиссера Сергея Снежкина – мальчик остался, бабушку и дедушку сделали актерами, маму с папой – алкашами. Юмора практически не осталось, драмы практически не осталось. Действие книги (пару лет) втиснули в два (!) дня. Так как не смогли нормально экранизировать книгу, половину фильма составляют сцены вообще не имеющие никакого отношения к оригиналу. Из истории ребенка сделали нечто среднее между социальным фильмом и артхаусной драмой.
Если вы читали книгу, вас ждет множество «откровений». Первое – родители пьют, пьют много и постоянно в каком-то полузаброшенном кафе. Бабушка – реально шизанутая. Не на почве любви, а просто так, для прикола. Дедушка тоже дает жару. Другу матери и вовсе написали роль забулдыги.
Я бы не стал возмущаться, если бы в кино не завлекали тем, что это – экранизация. Написали бы, как водится – «по мотивам» - и вопросов бы не возникло. Но тут мы видим наглую, безапелляционную операцию по изыманию денежных средств у поклонников повести. Страшно даже подумать, что фильм посмотрят те, кто повесть не читали. Наверное, можно будет сравнить это с тем, что некоторые школьники знают «Идиота» Достоевского только по фильму «Даунхаус». Эффект примерно такой же.
Вердикт: режиссер должен гореть в аду. В кино идти не рекомендую, и уж тем более покупать DVD. Лучше потратьте эти деньги на оригинальную книгу.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
Сообщение изменил stiv (15/12/2009 11:08:02)
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Удивляет, конечно, на сколько гибкой может быть человеческая психика. Абсолютно абсурдная ситуация, но Саша воспринимает ее как обычную жизнь у которой есть свои законы и правила. И в ЭТОЙ жизни есть чему огорчаться и радоваться.
И ведь всеми взрослыми участниками движет любовь и желание добра, но как поразному они это понимают.
Я не думаю, что подобные расклады возможны лишь в актерских семьях. Все-таки определяющими являются черты характера участников. Хотя, возможно, в артистической среде такие люди встречаются чаще обычного.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Удивляет, конечно, на сколько гибкой может быть человеческая психика. Абсолютно абсурдная ситуация, но Саша воспринимает ее как обычную жизнь у которой есть свои законы и правила. И в ЭТОЙ жизни есть чему огорчаться и радоваться.
Это обманчивая гибкость, точнее, пластичность. Психика, тем более детская, конечно же, реагирует на воздействия, и под их влияние деформируется. Человек остается живым, но обретает некое "моральное уродство" - как обретали физические уродства несчастные дети мопассановской "матери уродов". При этом "воспитатели", не ощущая сопротивления (или "ломая" его - у детей это куда проще) загоняют ребенка в эту "деформацию" всё дальше и дальше, создавая у него комплексы и стереотипы, многие из которых вытесняются по ходу процесса "воспитания" в подсознание и перестают восприниматься осознанно... как результат - получается настолько перекалеченная психика, восстановить которую очень и очень непросто. На эту тему есть масса произведений - дети войны, дети тюрьмы (с совершенно потрясающим "Одляном..."), дети концлагеря, дети детдома и т.д.
Насчет актеров - возможно, тут сказывается их профессиональная эгоцентричность, сосредоточенность на своих ощущениях, а не на ощущениях "воспитуемого" - обратите внимание, ведь бабушка все время говорит о том, что "должен был бы", по ее мнению, чувствовать внук... ну, и плюс ее нереализованность как актрисы...
Мне думается, в "неинтеллигентных" семьях все происходит жестче и грубее. И я, честно, удивлен, что Павел Санаев сумел запомнить и воспроизвести свои ощущения столь раннего детства. Хотя - этот "перепросмотр" и воспроизведение вслух - наилучшая терапия от тех комплексов, что были ему насажены.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
---
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Это обманчивая гибкость, точнее, пластичность. Психика, тем более детская, конечно же, реагирует на воздействия, и под их влияние деформируется.
С другой стороны, достаточно малюсенького глотка свободы (короткие встречи с матерью. вылазки на стройку в МАДИ с Борькой, общение с приятелями в санатории) чтобы не сломаться и не сдаться.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 276 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
В кино вы ходите как ? Взяли и пошли изз-за красивого названия фильма или на то пойдет в зале через пять минут?
Вообще-то, неплохо бы ознакомиться с отзывами. На то они и пишутся.
И если про "Самый лучший фильм" 90% пишут, что это - гавно, то если я не извращеней или горячий поклонник Галустяна, то зачем мне идти на этот фильм.
А если идет "полнокровное" обсуждение фильма или по фильму множество хороших отзывов - тогда, да, можно пойти.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Возможно, это и не тот случай... Но Пастернака в момент произнесения этой фразы в основном все осуждали. Поэтому неудивительно, что человек почитав отзывы примкнул к большинству. Не может же большинство ошибаться? Или может?... ![](/images/graemlins/wink.gif)
Мне интересны мнения людей (не только о фильмах) которых я знаю и/или уважаю. Но, в любом случае, свое отношение к тому или иному явлению стараюсь выработать самостоятельно. Впрочем, уверен, что и вы поступаете также ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Конкретно, на этот фильм пошел увидев по телеку рекламу. Зацепила игра Крючковой. Ни о книге, ни о сюжете ничего не знал.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 276 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Не может же большинство ошибаться? Или может?... ![](/images/graemlins/wink.gif)
Мнение большинства может быть ошибочным в "сложных" вопросах.
Но при простых вопросах - как просмотр очередного фильма или театральной постановки - усложнять не надо. Если, вы, конечно, не тонкий ценитель искусства.
Рекламные ролики всегда хороши, поэтому неплохо бы знакомиться с мнением тех, кто видел фильм. Рейтинг не зря придумали.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Мнение большинства может быть ошибочным в "сложных" вопросах.
С искусством как раз так частенько и бывает.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 276 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Цитата:
Мнение большинства может быть ошибочным в "сложных" вопросах.
С искусством как раз так частенько и бывает.
Согласен. С "высоким" искусством так бывает. А с м\ф Шрек или фильмом Стиялги - так не бывает.
Фильм "Похороните меня за плинтусом", вроде , в номинантах на "Оскара", ну, или хотя бы какого-нибудь "льва" не значится.. (хотя, разве это критерии для высокого искусства )
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Хорошее кино Снежкин снял. Крючкова - великолепна! Шукшина - молодец. Петренко - очень, очень, очень в тему! верю!!! величественно-грандиозен и фатально уязвим. И Воробьев - дополняет ансамбль... он не "рохля", просто предпочитает не связываться, а еспи связывается, то всерьез. Мальчик (Саша Дробитько) - очень хорошо... однако, пожалел его режиссер... не стал "выламывать" так, как Элем Климов своего Флёру в "Иди и смотри"... поэтому финальная катарсическая сцена "мальчег, кого ты любишь больше" я считаю, "завалена"... там, конечно, можно было "надорвать" куда жёстче... с учетом того, что она заканчивается смертью бабушки...
Наверное, сначала нужно смотреть кино, потом читать книжку, мне так кажется. А то начинаешь "автоматически" искать знакомые эпизоды. А они здорово не совпадают. И это нормально - Снежкин не стал делать "подстрочник", "цветную иллюстрацию"... собственно, в титрах и указано "по мотивам". Но впечатление от произведения - осталось.
Какое впечатление? да очень простое... если говорить о главном герое, то - "Ванька Жуков, девятилетний мальчик....."(с) А.П.Чехов
Чисто чеховская история. Без катарсиса и положительных героев. Как это было сказано где-то в рецензии (то ли на "Чайку", то ли на "Три сестры", то ли на "Дядю Ваню", а может, и на всех них), "все они только мучаются, мучают друг друга и совестятся". Причем взрослые люди - Б-г бы с ними, но то, что они творят с ребенком... типа как бы "из любви"... ну да, любовь и ненависть - это одно и то же, просто знаки разные... И особо сильная ненависть возникает, когда человек вдруг имеет наглость не совпадать с твоими представлениями о нем...
Не люблю Чехова. Именно вот за эту тупую безнадёгу. И, если честно, не люблю Пастернака. Читал. Не осуждаю, но не люблю. Не нравится стиль. Имею право ![](/images/graemlins/cool.gif)
Фильм - весьма хороший. Имхо. Всех этих персонажей я встречал в собственной жизни.
И - побочная линия сюжета (с переходом в реал)... а получилось ли бы у гениального Ролана Антоновича Быкова... "неистового Ролана" - стать в отсутствие этой истории тем, кем он стал?.. (это в тему "что такое хорошо...")
ЗЫ: А Санаев, имхо, всё-таки писал аутопсихотерапевтический труд. Проговаривал вслух свои детские проблемы и страхи - дабы избавиться от них, навсегда оставить в прошлом.
ЗЗЫ: И столько узнаваемых деталей, окружающих героя! знакомых лично мне с детства... надо будет пересмотреть, а то у самого куча "заноз" в детстве осталась... хотя и не столь жестоких, конечно... очень аккуратно и качественно детали выписаны!
ЗЗЗЫ: Стивушко, я титры на всякий случай раз пять пересмотрел... а где там Галустян? ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/confused.gif)
ЗЗЗЗЫ: Это кино не покатит на "Оскара" - оно слишком советское, на другие языки труднопереводимо, да и тема не шибко кассовая. Хотя, помнится, знаменитый "Крамер против Крамера" та-а-акое количество призов получил... Но логика и процедура выдвижения фильма на премии и номинации - это вообще отдельная тема ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (16/12/2009 06:31:11)
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Все-таки Саша не совсем Ванька Жуков. Точнее совсем он не Ванька. Жуков находился во враждебном окружении, а Саша задыхается от гипертрофированной любви "бабани". Нет у Саши и отчаяния, он на мой взгляд смотрит на свою жизнь как на некую игру. Ну, типа, как в "Жизнь прекрасна" Бениньо.
Бабушка, конечно, Актриса ("система Станиславского" рулит), а не выжившая из ума старуха, и Крючкова это очень тонко показывает. Вспомнил даже "Театр" Моэма, когда наблюдал "цирки" бабушки. Все ее проклятия ведь не настоящие.
Короче, ни в фильме ни в книге нет места ненависти и злобе. Несмотря ни на что, это очень светлые произведения.
PS "Доктора Живаго" я тоже не осилил ![](/images/graemlins/smile.gif)
PSS Обязательно пересмотрю еще раз, тоже много "резонансных" моментов для меня. Да, думаю, и любой "советский ребенок" там найдет что-нибудь для себя
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
Сообщение изменил Old Colt (16/12/2009 00:04:14)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Честно говоря, не разделяю Вашего оптимизма. Не говоря уж о том, что в финале фильма бабушка умирает по-всамделишному, не понарошку, в результате ей же спровоцированной ссоры (в книге этого нет, точнее, события "разнесены").
У Саши нет другого выхода, кроме как смотреть на жизнь как на игру (тот же феномен - "остранение" - проявляется и в более нечеловеческих условиях). Но это не означает, что всё это проходит бесследно для психики. Когда ребенку столько раз повторяют, что он болен, что он урод, что он мерзавец, что он никто и т.д. - это откладывает серьезнейший отпечаток на психику. Как минимум, прививает весьма трудноизлечимый комплекс неполноценности. Эти увечья не столь заметны, как физические, но от этого не менее жестоки. Так что насчёт того, что её проклятия "не настоящие", я бы был крайне аккуратен... есть масса вещей, которые нельзя говорить даже в шутку, тем более детям. А бабушка совершенно целенаправленно бьет "по больному", что внука, что деда, не успокаиваясь до тех пор, пока не "попадет"... увы, мне слишком хорошо знаком такой тип поведения... И - согласен - она не выжившая из ума старуха. Она выжившая из ума актриса. Которая несколько "заигралась" и перестала различать сцену и жизнь, зрителей и партнеров.
Бабушка любит не внука, а свою любовь к внуку. И параллельно играет роль - любуясь сама собой (а мальчик воспринимает её как зритель). По-моему, это весьма отчетливо видно и в книге, и в фильме. К сожалению, подобная ситуация весьма типична... сожаление моё в основном заключается в том, что в связи с собственным эгоизмом люди часто не замечают подобных "деталей" и, думая, что общаются с другими, общаются сами с собой. Это служит источником неприятнейших заблуждений.
Да и отец толкает свою дочь (и мать Саши) отнюдь не шутейно, и в итоге она чудом не получает перелом основания черепа от падения навзничь на тротуарный бордюр... Ему, по большому счёту, вообще всё пофигу - лишь бы его не трогали.
И это - семья советской элиты... (и вот ещё один набор деталей, который близок и понятен лично мне). Наверное, в детском доме или в варшавском гетто всё обстояло намного хуже... но от этого не легче, это не более, чем оправдание.
Ну и напоследок лишний раз напомню, куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями...
Как там это в моей подписи... "всё это игра, пока кто-то не лишится глаза"(с) да и не игра это вовсе... уж больно заигрались...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Когда ребенку столько раз повторяют, что он болен, что он урод, что он мерзавец, что он никто и т.д. - это откладывает серьезнейший отпечаток на психику. Как минимум, прививает весьма трудноизлечимый комплекс неполноценности.
Да. Но, мне кажется, вы правы лишь отчасти. От частого, к месту и не к месту, употребления все эти слова девальвируются и пропускаются мимо ушей. Помните, как в книге Саше было достаточно одного чувства, что он обладатель магнитофона Филипс, чтобы ощутить себя, что он не только не хуже других, а лучше. Человеческая психика все-таки довольно устойчивая штука, всегда находит лазейку ![](/images/graemlins/wink.gif)
Я все-таки считаю и книгу и фильм светлым и добрым.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
ПалковводецКрасс
![](/avatars/59641.jpg)
На форуме: 15 л 191 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201 Сообщений: 3621 Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 4 Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Нипахож этот трэш на блистательную книгу Санаева . Крючкова дико фальшивит, хотя загримировали йейо ах@@енски . Да и добрая она внутри, трудно йей эту жабу мерзкую изображать . Герой Петренко абсолютно нецелен (то агрессивный, то пассивный, то любит внучка, то нинавидит, то баиццо Нину Антоновну, то с разбегу пасылаетнахх и пр.) Шукшина сыграла тоже крайне слабо: чуффствуеццо, что йей фсо это пабарабану, но режиссер заставляет. Ваапще асчусчение, бутто всех их этот Снежкин просто бил бамбуковой палкой по пяткам, чтобы разозлить. Вышло ненатурально. А вот мальчег искрометно талантлив, запомнилсо еще по "Самому лучшему фильму". Это он весь аттракцион вытягивает, а не Крючкова ниразу. С аффтаром рицензии на Афише фцелом сагласен . На самом деле фильм садический: огромное желание влезть в экран, проломить несостоявшейся приме киевских театров голову табуреткой и прекратить страдания несчастного риббентропа. Последний час только сидишь и ждешь, когда эта аццкое бабужко уже издохнет. Концоффка фильма (против текста Санаева) смазана и это сразу впополам девальвирует сценарий .
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
на вкус и цвет все фломастеры разные, кто бы спорил, но ощущение такое, что и Вы, и и аффффтор рецензии в киноафише (окуевший человек, со своими словами нащот ада он крайне неаккуратен) смотрели этот фильм краем глаза, на экране мобильного тилипона, по ходу занимаясь... ну, чем-то более для вас в тот момент нужным и важным.
Лично для меня показ противоречиВЫХ черт в характерах героев - один из важнейших элементов достоверности, целостности образа... или Вы хотите как в категории С голливуда - если герой, то уж герой (даже когда писает или какает), а если подлец - то однозначно подлец (тем более когда писает или какает).
Если по пунктам: героиня Крючковой действительно именно добрая!!!! и любит внука, любит его больше всего на свете! и обожает своего народного деда, и приложила изрядно сил к его становлению. И любит свою "непутевую дочь", и желает внуку именно добра!!! и всё для этого делает! парадоКС заключается в том, каким именно образом она это делает... парадоКС "сильной женщины", да ещё и привыкшей жертвовать собой ради других... думаю, Вы не представляете себе, что такое быть женой актера, особенно хорошего актера... Более того: она не "пичкает" (как выразился автор рецензии) ребенка лекарствами... если Вы обратили внимание, и ориентируетсь в таких вопросах, ребенка, имеющего множество проблем со здоровьем (причем действительно наследственных! всё правильно бабушка говорит!) очень аккуратно "ведут" одновременно несколькими грамотными курсами гомеопатии (конкретные названия препаратов я отслеживал не очень подробно, но в целом вроде всё правильно), что в советское время вообще было нонсенсом, чуть ли не диссидентством, и делалось только за деньги, причем не малые деньги, не говоря уж о том, что своевременный прием этих лекарств весьма непрост - как минимум, требует большой внутренней самодисциплины, которой мальчик явно не обладает.
Герой Петренко - ситуативен. Более того, будучи актером, он "верит" в происходящую ситуацию и начинает "раскачивать" её этой своей верой-игрой, порой доходя до абсурда, "драматических завываний" - но я наблюдал в быту немало актеров, в т.ч. известных, народных и так далее - ВЕРЮ! очень грамотно и тонко построена роль.
Мне крайне интересно было бы посмотреть, как лично Вы прекратите "страдания несчастного риббентропа" с таким букетом заболеваний... при помощи эвтаназии, что ли? Ради интереса - почитайте, что такое муковисцидоз... не онкология, но тоже мало не кажется... альтернатива гомеопатии - терапия гормонами и антибиотиками... ну-ну...
И героиня Шукшиной - понимает, что сама она с этим вряд ли справится. Но в то же время пытается противостоять совершенно безжалостной "прессовке" как матери, так и отца (который "компенсируется" на дочери за прессовку женой). Имхо, актриса сыграла весьма тонко (как и прочие герои фильма), но эти тонкие линии Вами были восприняты как отсутствие всяких линий.
А герой Воробьева - сожитель матери... как я уже сказал, он не лезет в ситуацию. Но если брать развитие событие в реале, ВЫХодящее за рамки повести, то известно, что именно он на каком-то этапе помог мальчику обрести самостоятельность, встать на ноги и самостоятельно строить свою дальнейшую судьбу так, как он этого хочет. А сам герой - выполнил обещание, данное своей Женщине. И стал признанным гением, народным артистом страны, заработал кучу денег и т.д. и т.п. И Воробьеву, как мне кажется, удалось сыграть эту "надежность" (которая больше всего ценится женщинами в мужчинах), и тот творческий потенциал, который имеется в нем... его слова - это отнюдь не маниловщина, не строительство воздушных замков, так что алкоголиком я бы его не назвал... а уж сказать такое про героиню Шукшиной - не, у аффтора рецензии точно какие-то проблемы по жизни, возможно, сам бухает, или кто-то близкий в семье ![](/images/graemlins/smile.gif)
Спорить бессмысленно, я знаю. Я лишь попытался прокомментировать некоторые тезисы, высказанные Вами и автором рецензии (весьма нетщательной, со многими ФАКтическими неточностями) в киноафише. И - этих людей (точнее, весьма похожих на них по характерам) я неоднократно видел в жизни... да и собственная моя бабушка была ничотакая Дама... хотя весь её пыл был направлен не столько на меня, сколько на невестку (мою маму)...
ЗЫ: Со Снежкиным, Санаевыми и проч. никоим образом лично не знаком.
ЗЗЫ: КСтати, в просмотренной мною версии фильма в титрах явственно написано "по мотивам повести"... не понимаю претензий высокочтимого Теодора Оборкiна из "киноафиши"...
ЗЗЗЫ: Рецензий там, КСтати, до фига (вот, например)... следовательно - "цепляет"... и мнения весьма полярные, следовательно - целяет хорошо (как минимум)... многие критикуют "несовпадение с книгой", на, "а мне - так просто в самый раз"(с) ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ПалковводецКрасс
![](/avatars/59641.jpg)
На форуме: 15 л 191 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201 Сообщений: 3621 Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 4 Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
на вкус и цвет все фломастеры разные, кто бы спорил, но ощущение такое, что и Вы, и и аффффтор рецензии в киноафише (окуевший человек, со своими словами нащот ада он крайне неаккуратен) смотрели этот фильм краем глаза, на экране мобильного тилипона, по ходу занимаясь... ну, чем-то более для вас в тот момент нужным и важным
Йа ф кено его сматрел. И очень внимательно. Астаюсь при своем мнении - это трэш, сметанный на живую нитку .
Цитата:
Лично для меня показ противоречиВЫХ черт в характерах героев - один из важнейших элементов достоверности, целостности образа... или Вы хотите как в категории С голливуда - если герой, то уж герой (даже когда писает или какает), а если подлец - то однозначно подлец (тем более когда писает или какает)
Думаю, Вы прекрасно понимаете, что йа воффсе не это имел в виду. Это же не мульт, в самом деле . Герой может быть соткан из противоречий, но играть его надо как одного человека, а не двух и не трех. В фильме Снежкина нет этих обязательных для хорошего кинопродукта эмоциональных переходов и полутонов. Получились не роли, а сумма смонтированных встык реприз и мизансцен . Актеры хороши - режиссура из рук вон плоха.
Цитата:
Мне крайне интересно было бы посмотреть, как лично Вы прекратите "страдания несчастного риббентропа" с таким букетом заболеваний... при помощи эвтаназии, что ли? Ради интереса - почитайте, что такое муковисцидоз... не онкология, но тоже мало не кажется... альтернатива гомеопатии - терапия гормонами и антибиотиками... ну-ну...
Мы о реакции на фильм спорим или о диагнозе киногероя?
Цитата:
Со Снежкиным, Санаевыми и проч. никоим образом лично не знаком
Верю . Но защищаете Вы этот фильм так, как бутто Вы сами его сняли либо как минимум профинансировали . На самом деле, йа думаю, это фильм Вам не просто понравилсо, а затронул некие очень важные струны души. Или, быть может, приблизил Вас к пониманию некоей важной для Вас истины. Или Вы отождествили себя или часть своей биографии с этим фильмом. В любом случае заслуги Снежкина тут ни на грош - это произошло само сабой . И вам просто противно, что какие-то левые критиканы еще лезут что-то тут обсуждать, посягают на святое. Как бы они ни аргументировали свою невысокую оценку фильма. И йа Вас понимаю. У самого этот фильм вызвал водопад ассоциаций с собственной семейкой и дивной бывшей тещей .
Вот еще одна рицензия - чисто за фабулу, без оценки игры актеров. С ней йа, как ни странно, тоже фцелом сагласен .
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А я опять не спорю. Но, кажется, посмотрю этот фильм ещё раз. Что я вообще-то делаю крайне редко.
Вопрос не в рациональном восприятии (для меня). Вопрос - в ощущениях. Вы совершенно правы - за что-то такое лично меня зацепило. Вот сейчас и попробую аккуратненько потащить. В конце концов, ведь искусство служит (имхо) в первую очередь для того, чтобы помочь людям лучше разобраться в себе - а не чтобы они, скажем, написали офигенскую рецензию хотя, впрочем, рецензия - тоже один из способов.
Еще хотелось бы более подробно понять, в каком смысле Вы использовали ярлык "трэш" - слово весьма многоплановое. Я так понимаю, в смысле "анти-лоск"? или в каком-то другом? я бы так не сказал... знаете, вот есть вход для зрителей, и есть служебный, есть парадный, и есть черный... один не хуже и не лучше другого, просто разные. Но некоторые не любят ни "кухню", ни "черный ход"... а еда появляется у них на столе прямо-таки волшебным образом. А лично мне вот всегда были интересны "черные", служебные входы.
Лично мне этот фильм напомнил "Зеркало" Тарковского... тоже есть мнение, что сметанное "на живую нитку"... но ведь на ЖИВУЮ, однако, не на мертвую ![](/images/graemlins/smile.gif)
Книге не соответствует, да. И сильно. Фактически - два разных произведения, на весьма разные темы (что в приведенной Вами рецензии отмечено). Помнится, великолепный писатель Ст.Лем очень сильно обиделся на неплохого режиссера А.А.Тарковского за "Солярис" - который, кроме некоторых формальных моментов, не имел ничего общего с первоисточником. Лично я в восторге от обоих произведений... но потом в теме отметился Содерберг (сцуко) и вот это уже имхо как раз треш на мертвую нитку за гранью добра и зла ![](/images/graemlins/smile.gif)
И мне не противно. Мне - противоположно. Моё имхо. Хочу и имею.
ЗЫ: И э-э-э... типа замечание: Цитата:
Мы о реакции на фильм спорим или о диагнозе киногероя? ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/blush.gif)
Знаете, диагноз диагнозу рознь. С некоторыми диагнозами детей в роддоме оставляют. Не решаются взять на себя этот груз на всю жизнь. Просто вот, например, слово "рак" - все знают. А другие слова знают не все, но от этого не легче. Я к тому, что бабушка не из ОРЗ внука вытаскивает, а из намного более серьезного, тяжелого, почти безнадежного заболевания... мама вон так отступилась... Имхо, для восприятия фильма и, соответственно, реакции на него диагноз в данном случае играет весьма существенную роль.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (18/12/2009 09:36:22)
|
ПалковводецКрасс
![](/avatars/59641.jpg)
На форуме: 15 л 191 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201 Сообщений: 3621 Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 4 Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
В конце концов, ведь искусство служит (имхо) в первую очередь для того, чтобы помочь людям лучше разобраться в себе - а не чтобы они, скажем, написали офигенскую рецензию хотя, впрочем, рецензия - тоже один из способов
+100.
Цитата:
Еще хотелось бы более подробно понять, в каком смысле Вы использовали ярлык "трэш" - слово весьма многоплановое. Я так понимаю, в смысле "анти-лоск"? или в каком-то другом? я бы так не сказал... знаете, вот есть вход для зрителей, и есть служебный, есть парадный, и есть черный... один не хуже и не лучше другого, просто разные. Но некоторые не любят ни "кухню", ни "черный ход"... а еда появляется у них на столе прямо-таки волшебным образом. А лично мне вот всегда были интересны "черные", служебные входы
Это фильм йа определил как трэш, потому что он эксплуатирует любовь к детям и ненависть к родителям/тещам/тестям (а это есть в каждом дорогом россиянине/россиянке) ровно так же, как авторы других трэшевых поделок эксплуатируют любовь к уголовной экзотике, экстремальным приключениям или сексуальным зрелищам. Именно поэтому, считаю, сценарист избавился от всего в тексте Санаева, что не подчиняется задаче "максимизации проката". Что, не спорю, может по ходу также помочь Цитата:
людям лучше разобраться в себе
В 1999-м году мну очень помог разобраться в сибе фильм "Матрица" . Возможно, то же скажут еще несколько миллионов кинозрителей. Но это отнюдь не значит, что сей шедевр кибер-панка должен быть непременно причтен к лучшим фильмам XX века.
Цитата:
Лично мне этот фильм напомнил "Зеркало" Тарковского... тоже есть мнение, что сметанное "на живую нитку"... но ведь на ЖИВУЮ, однако, не на мертвую
Йа бы не рискнул сравнивать фильм Снежкина с фильмом Тарковского - другое качество исполнения, другой уровень режиссуры . ИМХО, рядом не стояли.
На счет "Саляриса" совершенно сагласен . Но там для Тарковского главным был дуэт Баниониса и Бондарчук, а лемовская философия проплыла по левому борту. После Тарковского вот это выглядит неудачной пародией .
Цитата:
мама вон так отступилась...
По фильму мама ниатступилась .
Цитата:
И мне не противно. Мне - противоположно. Моё имхо. Хочу и имею.
+100. Как и йа .
--------------------
|
disco_72
На форуме: 17 л 159 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
В качестве введения я хотел бы выразить благодарность коллегам по Форуму, прежде всего уважаемым ЖА и Палковводцу, которые своей "битвой титанов" лучше всякой рекламы сподвигли меня и к просмотру фильма, и к прочтению книги.
Сразу могу сказать, что в этой самой битве, я, пусть и с некоторыми оговорками, вынужден встать под знамена ув. Палковводца.
Высказаться решил, наверное, потому, что, как и у некоторых товарищей, уже высказавшихся до меня, тема эта затронула таки "некоторые струны души". Как совершенно верно заметил ув. ЖА, в неинтеллигентских семьях описываемые события выглядят несколько жестче, а не немного по-мультяшному, как даже у Санаева, я уж не говорю про Снежкина - Том и Джерри лупят друг дружку почем зря, а им всё как с гуся вода.. Плюсом к тому можно представить себе, что как правило у семилетнего мальчика имеется все-таки не отчим, а родной отец, который принимает более активное и опять же жесткое участие в жизни семьи вообще и ребенка в частности, а бабушек не одна, а целых две, и каждая отжигает по-своему. Все это дает нам картину, мягко говоря, совсем нескушную.
Вообще, количество совпадений (книжных, разумеется, не киношных, но об этом чуть позже) просто таки поразило. От страшилок различными жуткими болячками до случайно найденных запретных "чужих" леденцов (зелененькие такие, с микстурным привкусом) в жестяной коробочке и любимой бабушкиной присказки "Холуев здесь нет". Наверное и не вспомнил бы уже никогда, а тут на тебе...
В чем претензии.
Про бабушку, как одного из главных героев, наверное, даже главного. Конечно, это не любовь к внуку, но и не любовь к своей любви, как это ты написал, дорогой ЖА. Это страх и отчаяние. Это мое любимое слово "НИКОГДА", которому (обращаю твое внимание, коллега) Павел Санаев посвятил в своей книге цельную страницу. Видишь ли, ЖА, в любых, конечно, семьях бывают проблемы. Но далеко не во всякой из них от пожилой уже женщины уходит всякая надежда и приходит понимание того, что тот, кто должен любить тебя безусловно (твоей ребенок, а больше у тебя никого и нет) не только никогда тебя не полюбит, но и всю оставшуюся жизнь будет ненавидеть. И дело не в том, что тебя уже некому любить, так бывает, это полбеды, а в том, что вот он вроде есть в наличии, и по статусу ему положено...безусловно положено...ан нет.
И бабушка за внука хватается как за соломинку. Перед смертью надышаться. Но проблема в том, что даже своим старческим умом понимает она, что в данной ситуации это действительно соломинка, не более (почему это так, я здесь писать не буду, слишком длинно получится, но если надо будет, то конкретизирую). Вот ее и колбасит. Так - именно так - от любви или от любви к своей любви не колбасит, а вот от "НИКОГДА" - да, колбасит.
Всю эту бабкину колбасню Санаев наиболее феерично передал в тех двух страницах, когда бабушка под дверью умоляет дочь вернуть вероломно похищенного внука. Почти гениальный эпизод на пару страниц, советую перечитать, как и про "НИКОГДА". Помнится, лет тридцать назад я тоже диву давался всем этим мгновенным переходам от страшных (действительно страшных) проклятий до горячих заверений во всяческих любви и преданности.
Бабушка не добрая и не злая. Она просто уже умерла, она понимает, что жить ей незачем уже, хотя другая бы ее ровесница еще жила бы и жила - вот они, ради кого жить, только руку протяни. Вот это страшно. А вместо этого режиссер Снежкин показывает нам обыкновенную престарелую ебанько, которую Крючкова послушно и исполняет.
Саша. Согласен, паренек в фильме играет здорово. У меня даже нет особых претензий к тому, что вместо потрясающего юмора главного книжного героя (ЖА, я согласен, что это отстранение за неимением другого выхода, и Саша вырастет человеком наблюдательным, очень ироничным и даже самоироничным, впрочем, не думаю, что это так уж плохо) нам показывают унылое говно - этот юмор, полагаю, передать невозможно или нужно быть действительно гением. Мне просто не понравилось, что вместо этого самого отстранения нам решили показать идиотскую совершенно в своей психологической нелогичности Сашину трансформацию в сцене на кладбище.
О Петренко и Шукшиной долго говорить не буду, тут я в целом согласен с ув. Палковводцем. Замечу только, что вообще от игры Петренко я никогда не был в особом восторге, на мой взгляд, он просто очень колоритный мужик, не более.
Вообщем, как мне кажется основная проблема в том, что режиссер даже близко не приблизился к трагизму ситуации, описанной в книге, таковой она ему вовсе не показалась. Именно поэтому он прибегает к помощи допингов. Настойчиво педалирует алкогольную тему (Жырач, ни от какого алкоголя ТАК не пропрет - так прет только от, как ты выражаешься, "чистяка", алкоголь здесь только мешать будет). И пресловутый муковисцидоз. Жырач, не было в книжке муковисцидоза этого! Подозрение на него было, а самого муковисцидоза не было! И дело не в фактологическом несовпадении - фиг бы с ним. Просто в книге он НЕ НУЖЕН! А Снежкину НУЖЕН! Потому что просто частоболеющий мальчик не подходит Снежкину. "Все мы в детстве простужались, чего тут такого? У зрителя не встанет", - думает Снежкин. Ему, Снежкину, мало. Мало, понимаешь, Жырач?!
Вообщем, мое мнение такое, что с ТАКИМ материалом ТАК не обращаются. Хочешь снимать кино - на здоровье. Но хотя бы потрудись понять, про что тебе книжку написали, осознай, а дальше делай уже чего хочешь.
Жырач, а "по мотивам" не катит, извини. На купленном мною диске русским по белому накарябано: "по бестселлеру".
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Чисто комментарий, без АНАЛитического разбора ![](/images/graemlins/smile.gif)
"Я решила посмотреть Похороните меня за плинтусом. Как же моя свекровь похожа на бабушку. Даже внешне. Дам мужу сегодня этот фильм посмотреть. Он меня точно тогда прибъет. Больше чем полчаса он свою маму не выдерживает. А сегодня он поехал к родителям.
Не могу я смотреть этот фильм. Слишком страшно. Какой тебе садомазохизм еще нужен? страшнее не бывает.
Мама А. называла ее не иначе как уродливая идиотка и колола ее ножницами, чтобы она лучше тренировалась. Я наблюдала, как мама одного мальчика била его коньками по голове, когда у него что-то не получалось. Я прослыла самой скандальной мамой, потому что не разрешала тренерам материть моего сына, избивать и называть идиотиком. Я не даром хотела создать" Общество защиты детей от их родителей". Сумашедшие бабы-это что-то страшное. у меня есть прятельница, которая называет свою дочь "моя дурка". Муж, когда я ему показала фильм, слегка обиделся. Мамочку он узнал сразу." (с)
Что, думаете, надо было исчо трагичнее? ![](/images/graemlins/crazy.gif) ну, снести там по ходу пару небоскрёбов, или "всех утопить"? (с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (25/12/2009 22:30:31)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
чего не делаю практически никогда. Точнее, не попадалось последнее время фильмов, которые хотелось бы пересматривать. А также книг, которые хотелось бы перечитывать.
Офигительный фильм. Ни одной фальшивой ноты. Имхо.
Думаю, посмотрю и в третий раз...
Dixi
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 101 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Тоже пересмотрел. Специально обратил внимание на деда. Не простой он ни разу. По фильму ведь Шукшина через него всю информацию о сыне получает.
Нет, что ни говорите, фильм не менее тонок чем книга. И юмора с иронией там в достатке. Просто за "бабаниным" криком все это разглядеть не просто
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
ПалковводецКрасс
![](/avatars/59641.jpg)
На форуме: 15 л 191 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201 Сообщений: 3621 Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 4 Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Перечеталл.
Цитата:
бабушка за внука хватается как за соломинку. Перед смертью надышаться. Но проблема в том, что даже своим старческим умом понимает она, что в данной ситуации это действительно соломинка, не более (почему это так, я здесь писать не буду, слишком длинно получится, но если надо будет, то конкретизирую). Вот ее и колбасит (...) Бабушка не добрая и не злая. Она просто уже умерла, она понимает, что жить ей незачем уже, хотя другая бы ее ровесница еще жила бы и жила - вот они, ради кого жить, только руку протяни. Вот это страшно. А вместо этого режиссер Снежкин показывает нам обыкновенную престарелую ебанько, которую Крючкова послушно и исполняет
Цитата:
режиссер даже близко не приблизился к трагизму ситуации, описанной в книге, таковой она ему вовсе не показалась. Именно поэтому он прибегает к помощи допингов. Настойчиво педалирует алкогольную тему (...) И пресловутый муковисцидоз. Жырач, не было в книжке муковисцидоза этого! Подозрение на него было, а самого муковисцидоза не было! И дело не в фактологическом несовпадении - фиг бы с ним. Просто в книге он НЕ НУЖЕН! А Снежкину НУЖЕН! Потому что просто частоболеющий мальчик не подходит Снежкину. "Все мы в детстве простужались, чего тут такого? У зрителя не встанет", - думает Снежкин
Согласен .
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 74 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А там простых вообще нету. Там и водитель такси непростой. И лифтерши. И могильщики не простые. И весь кайф именно в противоречивости, в многогранности каждого персонажа. И в достоверности каждой мелкой детали. Мент-гаец разве что простоват... что ли совсем охренел - стучать палкой по чОрной "Волге" с совершенно непростым номером 48-12 мол... ну, это типа а...мр ежели по нынешней мерке.
Ох, много мне куда "попадает"... И врачиха такая была... помню.... до фига я болел, карта моя в Филатовской третья по толщине была... в школу, правда, ходил... и гомеопат, наверное, был, но вот его не помню... а помню арнику, оподельдок "Бреония"... из астмы меня вытаскивали... и квартира... дедова только побольше была, раза в три... и с видом прям на Кремль... и бабушки... ага... даже две - генеральша (МВД) и майорша (КГБ)... и такую вот бабкину истерику с судорогами и расцарапыванием лица лично видел несколько раз, хотя и по другому поводу... но без дедов, оба умерли довольно рано... и не магнитофон филипс, а приемник ВЭФ-201, а вражеские голоса я сам по нему ловил, пока болел... и всё время включённый бормотограф с первой радиопрограммой в кухне... "Радионяня", ага, как раз к завтраку в ВЫХодные... еще "Пионерская зорька" - но этого Снежкин, по счастью, не показал И железная дорога у меня была, PIKO, гэдээровская, 12-миллиметровая... а ещё по большому блату машинки Corgy Toys и Matchbox.
Не-не, у меня с мамой-папой всё было в полном порядке, и мама бабушку прессовала так, что ей не до меня было а еду готовила домработница... и Кремль на фоне перевернутой надписи "КОММУНИЗМ ПОБЕДИТ" на здании управления Интуриста (см. на фото, слева, желтый дом). Ну, и годы малость не те... в 1983-м мне 19 было, 3-й курс института.
![](http://forum.dosug.org/download.php?Number=998998)
Эх, йо, разобрало... м-да... и третий раз явно буду смотреть... и с винта стирать не буду, благо терабайтный винт в комп поставил.
А тотально меня вынесло, до кома в горле - и не угадаете! - на сцене танца в кафе. Maryla Rodowicz, Kolorowe jarmarki (оригинальное исполнение на Сопоте-77)... шикарно всё-таки Воробьев Толю сыграл... в конечном итоге, он самый сильный из них всех (или это я просто знаю, что было дальше?)
Йопт... и ведь не хотел же я всё это песать... ну да ладно, напесал уже ![](/images/graemlins/cool.gif) ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 209 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75284 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Книгу прочел несколько лет назад, боюсь испортить впечатление. Хотя дебют Санаева-"Последний викенд" просто офигителен для дебюта.
--------------------
|
|