Я там в ответ на предыдущий пост хотел аффтару написать, что таких Верхних надо "убивать, пока они маленькие"(с), причём для их же блага

но чо-то стало лень затевать дискуссию на эту тему.

Я сильно сомневаюсь, что этаким (описанным коллегой aleq) манером можно добиться чего-то ещё, акромя поднятия собственного чсз (и засирания кармы опусканием чсз других). Ибо - "можно научить медведя ездить на велосипеде, но будет ли медведю от этого польза и удовольствие?"(с) - вот в чОм вапрос...

не говоря уж о том, что собственно процесс обучения (точнее, дрессировки) медведя - картина весьма тягостная.