Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Снова в России



На форуме: 15 л 74 д
(с 09/09/2009)

Тем: 2
Сообщений: 35
Дети и родители в России
      #1043584 - 14/04/2010 19:49:03

Предположим, вы воспитываете ребенка, но в силу обстоятельств вы бедны. Не алкоголоичка или алкоголик, а прсто бедный человек. Что должно сделать государство? Помочь деньгами на воспитание ребенка?

Нет, наше государство считает, что ребенка лучше забрать в детский дом.

По телевизору, в новостях НТВ смотрел. У матери-одиночки не только хотят отнять ребенка, но формально считают, что ребенка уже забрали и исправно вычитают из пенсии бедной женщины алименты на якобы забранную дочку.

Не хочу я становится родителем, не хочу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 20 л 19 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Что, такой же бедный? [Re: Снова в России]
      #1043598 - 14/04/2010 20:30:26

Цитата:

...

Не хочу я становится родителем, не хочу.



"Вот гляжу я на вас, и о...ваю от умиления!"
Я, честно говоря, этих ваших передач не смотрел, но что-то мне с трудом в их правдивость верится. Где-то с год назад пытались всем миром у одного папши-алкоголика ребенка в детдом забрать, так на что уж только не шли! Еле-еле справились!

--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Barbee



На форуме: 18 л 256 д
(с 11/03/2006)

Тем: 61
Сообщений: 1458
Флеймы: 216 (15%)
Re: Что, такой же бедный? [Re: Кевара]
      #1044066 - 15/04/2010 18:41:21

Я не очень понимаю, почему эта тема на форуме никак не идет... Но все именно так УЖАСНО как пишут. Немало в сети подтверждений этому есть.
Сейчас 'тренд' отнимать хороших детей из хороших семей, а всяких проблемных игнорировать...


--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 20 л 19 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18653
Флеймы: 1799 (9,6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. [Re: Barbee]
      #1044075 - 15/04/2010 19:03:55

Цитата:

Я не очень понимаю, почему эта тема на форуме никак не идет... ...
Сейчас 'тренд' отнимать хороших детей из хороших семей, а всяких проблемных игнорировать...



Раз не идет, значит это совсем не тренд. Я вот вообще про этот "тренд" раньше не слышал. Даже представить не могу, зачем кому-то может понадобиться отнимать ребенка у нормального родителя?! Предположу, что родитель совсем не нормальный, а нормальным его выставили журналисты.



--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 233 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. [Re: Кевара]
      #1044119 - 15/04/2010 21:02:22

Цитата:

Даже представить не могу, зачем кому-то может понадобиться отнимать ребенка у нормального родителя?!



А вот действительно, зачем? Для того форум и существует, чтобы, услышав где-нибудь интересную, волнующую или пугающую информацию, обсудить ее, попытаться составить свое общее форумское мнение, повлиять на формирование мнения общественного большого - ведь море образуется из маленьких ручейков.
Ваше активное неприятие обсуждения этой проблемы и насмешливый тон мне непонятны. Вы что, сам пропихиваете этот зловещий закон?
Еще раз даю ссылку на антиювенальное комьюнити

Вот зачем нам это нужно? В который раз, задрав штаны, за европами пытаемся бежать

"Недавнее изменение законодательства в Норвегии:запрещены лёгкие шлепки детей,запрещено угрожать детям наказанием если они не слушают и закрывать детей в комнате."

"весь этот процесс - была показательная порка. Видимо, эти чины на комиссии полагали, что остальные родители испугаются и не будут шуметь, чтобы с их семьями того же не произошло... Теперь, утром отводя ребёнка в садик, я всем остро рекомендую ЗАСТАВЛЯТЬ воспитателей и медсестру детского сада осматривать детей, а когда будете забирать ребёнка из детского сада - повторный осмотр. Если есть хоть малейшая царапина или крохотный синяк - бегом в травму - фиксировать и снимать повреждения." (это уже россиянские реалии).

"Адвокат , прочитав дело, сказал, что он в шоке, т.к. ребенка отбирают у матери просто потому, что она бедная. Больше никаких претензий к матери нет ! Она заботится о ребенке, не бьет, не оскорбляет, сама не пьет , не курит, по компаниям не ходит. Мы разговаривали с несколькими ее соседями – они в недоумении, чем мать могла заслужить такое ? Были в детской поликлинике – участковый врач говорит, что таких мам еще поискать. Были у лечащего врача мамы – он в один голос с медсестрой очень просил сделать все, что бы ребенка оставили матери. Были в школе (девочка ходит на подготовку) , там отзывы только положительные , девочка отлично учится, дружит с коллективом, уравновешенная, активная, послушная, вежливая. Я собственно могу этот список продолжить, т.к. успела познакомиться и с мамой и с девочкой. Жалоба на решение суда подана, ребенок пока у матери. Они сидят, рыдают на пару и опасаются открывать двери и выходить на улицу - боятся , что девочку заберут приставы."

Про использование юю в целях борьбы с неугодными (напр профсоюзными лидерами, я уже писал).

Многое в нашу жизнь приходит внезапно, позавчера этого не было вообще, вчера мы не заметили, сегодня могли бы что-либо предпринять, но увидим завтра, когда уже явление прочно и незыблемо поселится в нашей жизни. Хорошо, если явление полезное. Насчет ювенальной юстиции я такого не могу сказать.
Пока еще это "тени грядущего зла", по Бредбери.

"Тихо всендже, глухо всендже.
Цо то бендже, цо то бендже..."


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Снова в России



На форуме: 15 л 74 д
(с 09/09/2009)

Тем: 2
Сообщений: 35
Не льзя отбирать ребенка у родителей [Re: Freelance]
      #1044145 - 15/04/2010 21:46:06

Цитата:


"Адвокат , прочитав дело, сказал, что он в шоке, т.к. ребенка отбирают у матери просто потому, что она бедная. Больше никаких претензий к матери нет ! Она заботится о ребенке, не бьет, не оскорбляет, сама не пьет , не курит, по компаниям не ходит. Мы разговаривали с несколькими ее соседями – они в недоумении, чем мать могла заслужить такое ? Были в детской поликлинике – участковый врач говорит, что таких мам еще поискать. Были у лечащего врача мамы – он в один голос с медсестрой очень просил сделать все, что бы ребенка оставили матери. Были в школе (девочка ходит на подготовку) , там отзывы только положительные , девочка отлично учится, дружит с коллективом, уравновешенная, активная, послушная, вежливая. Я собственно могу этот список продолжить, т.к. успела познакомиться и с мамой и с девочкой. Жалоба на решение суда подана, ребенок пока у матери. Они сидят, рыдают на пару и опасаются открывать двери и выходить на улицу - боятся , что девочку заберут приставы."




Разве ребенку будет лучше в детском доме? Лучше будет в чужой семье? При живой и любящей матери!
Вопиющий случай!

Не обсуждают или потому, что слишком шокированы. Или потому, что своих детей нет.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 233 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Хотели объяснений - зачем все это? [Re: Freelance]
      #1044156 - 15/04/2010 22:17:59

Вот что говорит по этому поводу очень уважаемый мной человек, Константин Крылов:

"Я знаю людей, которые сталкивались с этой прелестью. Это уже сейчас - довольно жуткая штука. А при последовательном применении он зажмёт русских (ибо не к таджикским же или цыганским семьям будет применяться эта машинка) в двойные клещи. Или быть рабами и плодить заложников (а дети при ЮЮ являются заложниками государства, при том заложниками, которые сами держат в заложниках боящихся за них родителей), или вымирать. "Политические активисты детей не имеют", типа."

Далее, у другого автора, развернуто про цели:

"Всё, о чем говорят противники ЮЮ — это всё правильно. Взрослым людям разрушают семьи и отбирают самое дорогое — вопить надо громче. Отбирают ДЕТЕЙ, да.

Но дети вырастут.
Подобные органы создаются с перспективой на много лет вперёд.
Дети вырастут.
Дети вырастут в обстановке, в которой их родители будут:

А) Бояться самих представителей ювенальной юстиции. Это не только приставы и суды, но и «психологи» и «социологи», работающие на Ювеналку против родителей.

Психологи, кстати, это очень важный момент. Недооценённый, я бы сказал. Потому что психология не привязана к фактам, точнее трактует их, как вздумается (суды тоже это делают, но им все-таки нельзя хотя бы официально). То есть, вывод психолога с лёгкостью принимает формы от демагогии до клинического бреда. Там, где недостаточно фактов — там будет «заключение психолога», оспорить которое невозможно, потому что у психолога в данной ситуации — монополия на истину.

Б) Бояться собственных детей, которые могут нажаловаться в службу опеки и она явно будет на их стороне.

Хочу велик — папа купит. Потому что если не купит, значит семья бедная, значит папа плохой, значит меня отвезут в детский дом, а папа не хочет, чтобы меня увезли в детский дом, значит он купит велик. Папа всю жизнь пашет на «велики».

В) Бояться всех тех, кто может нажаловаться на них в органы опеки.

СССР, 1937: «Петров хранит дома антисоветскую литературу».
Через неделю Петров едет валить лес.
РФ, 2012: «Петров бьёт своего ребёнка».
Через неделю у Петрова отбирают сына, найдя на его коленке синяк.

То есть, люди, имеющие детей, будут, грубо говоря, бояться ВООБЩЕ ВСЕХ.

— Фунт, ты мудак.
— Чо чо? Еще раз вякнешь что-нибудь — звоню в опеку.
— Фунт, прости меня, пожалуйста, умоляю, на коленях прошу, я больше никогда так не буду говорить.

Так вот. То, что ювеналка — инструмент контроля, все понимают. Само по себе это уже пиздец, но он ещё не полный.
Полный — это вот что.
Это пропаганда на этом фоне семейных ценностей и демографического подъема.
Это ГЛАВНОЕ.

Казалось бы, одно другому противоречит. С одной стороны призывают рожать. С другой — делают всё, чтобы люди перед этим двести тысяч раз подумали и согласились на кучу крайне неприятных условий.
Но на деле это звенья одной цепи.
ЮЮ создается вовсе не для того, чтобы разрушить институт семьи — кому это нужно? Не ради интереса чиновников — это вторично, проект такого масштаба, и степени возмутительности не запустят, чтобы пара десятков рублево-успенских задниц грелось на Филиппинах.

Всё проще (и хуже). С внедрением ЮЮ действительно многим не захочется заводить детей. Для меня, например, это будет серьёзнейшим препятствием. Хотя я не убеждённый чайлдфри, я в любом случае не готов к таким явно неоправданным жертвам, да еще и при условии, что не смогу воспитывать собственного ребёнка сам. Не готов я и жить в постоянном страхе, что в случае чего ко мне придут и отберут моих детей. Полагаю, я в этом смысле далеко не одинок.

И больше всего не захочется заводить детей, конечно, тем, кто видел, в каких условиях приходилось быть их родителям в условиях свирепствования ЮЮ.

Значит что?
Значит, мне и компании надо рассказать на ночь сказку.
О том, что семья — это святое, а дети — цветы жизни.
Степень оголтелости семейно-демографической пропаганды в РФ, полагаю, очевидна. Она, кстати, очевидна и в США, чей опыт мы собираемся перенимать. И там она существует, полагаю, ровно для тех же целей, что и у нас.

Далее. По представлению тех, кто ЮЮ внедряет — всё уляжется очень просто.

Репрессии будут точечными: в условиях «информационного общества» они наиболее эффективны. Их смысл — не покарать как можно больше, а сделать так, чтобы люди не высовывались, и были более-менее уверены, что если они высовываться не будут, их это не коснется. Массовость репрессий слишком возмутит. Этого не нужно. Немногочисленность активистов-противников ЮЮ — мало кого вдохновит. Будучи немногочисленными, вдохновить людей акциями умеют только нацболы за счет яркости — их и прессуют. Остальные пикеты даже на 1000 человек выглядят чаще всего уныло. Именно это и требуется.

Человек должен всеми силами пытаться отскочить и иметь для этого очевидные шансы при последовательном соблюдении навязанных ему правил. При этом протестность желательно не должна его привлекать хотя бы по форме.
Страсти улягутся. Человек — хороший приспособленец. Я уверен, что уже сейчас многие внутренне готовы принять новые правила игры и не дёргаться.
Львиная доля удовольствий от процесса воспитания ребенка заменится на заботы о том, как бы не попасться в лапы ЮЮ. В условиях российской бедности удовольствий останется минимум (их и так у многих минимум, «свести бы концы с концами»), но священный долг нужно будет исполнять.
Фактически воспитание детей должно замениться выращиванием детей.

Я хочу сказать, что мы будем в результате иметь не активную возмущенную общественность, а как раз тех самых всего боящихся родителей, которые при этом будут делать всё, чтобы их не тронули. То есть, огромное количество людей зависимых, элементарно манипулируемых, и элементарно же держащихся в страхе. Воспитанных таким образом.

При этом мы помним, что традиционная семья и воспитание детей настойчиво и последовательно преподносятся как величайшая ценность и главное счастье в человеческой жизни.

И далее действительно самое главное.
Через 20 (30? 40? 50?) лет вырастут дети, которые будут думать, что так и надо. Что, с одной стороны, быть папой или мамой — это ад и рабство, а с другой — это смысл жизни.
а=b и a=с. Следовательно b=c.
Демографическо-семейной пропаганде, и без того дебильной, находится совсем неприличное применение.

Всё это может показаться несущественным по сравнению с реальными проблемами, которые возникают у людей уже сейчас. Но надо понимать, что проект «ЮЮ» — долгосрочный, и его цель — вовсе не побезобразничать и не намыть денег. Это не главное.

ЮЮ нацелена в первую очередь не на родителей, а на их детей и внуков. И только в сочетании с «Плодитесь и размножайтесь», «Дети — цветы жизни», «Семья — это святое» и прочими подобными установками она даёт тот эффект, который от неё требуется. Это Сверхзадача. Должны быть воспитаны поколения людей, живущих в семьях «при ЮЮ», воспитанных в страхе, недоверии, и ощущением полного контроля за своей личной жизнью во имя Счастья.

Одновременно это старинная история: «терпите издевательства ради великой цели». Просто по определению. Для сомневающихся добьют демографией: «Рожайте детей, чтобы в России было больше людей, а то как-то мало». Есть же моральные уроды, которые на это ведутся.

Чем изощрённее издевательства — тем более великую под это подсунут цель.
Всё это мы уже видели, когда значительная часть наших предков строила коммунизм в ГУЛАГе.
Но что коммунизм? Всё куда круче.

Что может быть важнее собственных детей? И что на сегодняшний день является бОльшим издевательством, чем ЮЮ?

Kinder Uber Alles! Продолжение следует."


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
sexfanatic

На форуме: 15 л 110 д
(с 04/08/2009)

Тем: 11
Сообщений: 117
Флеймы: 1 (0,9%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1
Не бойся товарисч, история имеет счастливый конец [Re: Снова в России]
      #1048890 - 27/04/2010 19:15:14

Посмотрев передачу по НТВ нашлись добрые люди, помогли материально.
Органы соцзащиты увеличили пособие (а именно из-за мизерной пенсии маму посчитали недостойной воспитывать дочку).
Ремонт помогли сделать.
Психиатр сделал заключение, что заболевание матери не представляет опасности для ребенка.

Суд поменял свое решение и оставил ребенка у матери.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 233 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: Не бойся товарисч, история имеет счастливый конец [Re: sexfanatic]
      #1048893 - 27/04/2010 19:21:13

Цитата:

история имеет счастливый конец




Кажется, что мало кто здесь понял, о чем идет речь.
Все случаи, озвученные сми - лишь пробные шары.
А проблема в том, что в Госдуме вызревает закон о ювенальной юстиции


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 253 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Re: Дети и родители в России [Re: Снова в России]
      #1048902 - 27/04/2010 19:38:51

При нынешней власти - это,ИМХО, нормальный вариант!
КСтати, добрые люди нашлись - сегодня репортаж по НТВ был









--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru