Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 285 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Коллеги, а есть ли кто-нибудь понимающий в пекарном деле? Или вообще в открытие малого бизнеса. Подумываем с другом открыть пекарню, благо что вкусности печь умеем. Но не умеем этого делать в бизнес-формате.
Что интересует: 1. Насколько этот бизнес в Москве поделён и крышуем? 2. Как найти приличное помещение, есть ли какие-нибудь ресурсы по свободным площадям? 3. Насколько задолбают всякие проверки и СЭС? 4. Какое есть специальное оборудование, где посмотреть каталоги?
Идея простая: сначала одна, потом несколько небольших пекарен (пирожки всякие и прочий перекус, чай-кофе) на проходном месте. Не тот отстой, что в переходе метро, и не узбекские лепёшки, а какие-нибудь русские пироги. Французских элитных булошных нам тоже не надо. Расчёт на простой народ - зашёл, махнул пирожок со стаканом чая или взял парочку домой.
Вроде есть в Москве ещё программа помощи малому бизнесу, особенно тому, что занимается продуктами. Не знаете, где посмотреть?
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 203 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Узбекский гарачий лэпешка закрывается по МСК. По кр. мере, те, что аидел - закрылись. Причину не знаю. Возможно, СЭС. Основной вопрос философии: в какую отпускную цену планируете уложиться? И еще. Выпекать "на места" врядли получится. Пожарные заклюют.
--------------------
|
66legion
На форуме: 19 л 318 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Рентабельность первоочередна. К примеру у вас наценка 300%. Но выручка 10 тыс. руб в день. Итого 300 тыс выручки из которых 225 прибыль. Минусуем аренду, зарплаты, налоги.....ну короч вам с другом по 25 штук в идеале. Все просто.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Кевара
На форуме: 20 л 22 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18653 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Еще в прошлом году летом построили, вывеску повесили, даже газон вокруг красивый сделали.... Не открылись до сих пор, вывеска и сейчас затянута полиэтиленом. И движухи адекватной нет, только иной раз пару человек выходят покурть (бля буду, шпионы! ). Почему ничего не пекут - хз. Может, сдадут или продадут? Приезжай, поговори - Загорьевский проезд в районе 7-9-11 домов, рядом с офисом "Самохвал", отдельно стоящее здание. Переделывать непрофильное помещение под кухню-общепит геморно, можно увязнуть в бумагах и взятках. кмк.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
s0x1c
На форуме: 20 л 239 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
единственное что могу посоветовать, точнее куда можно зайти спросить-узнать-попробовать, так это на Павелецкой, рядом с кольцевой есть пекарня.
Зал метров 30 у них, сколько под кухню не знаю, но выбор пирожков ОХРЕНЕННЫЙ. позиций 100 точно есть.
Все свежее, очень вкусное.
Если можно выйти на их главного, то может быть расскажет.
Но по ощущениям проходимость очень большая, берут как и там перекусить, 3-4 столика без стульев, так и в основном с собой.
Причем как пенсионеры, так и обеспеченные люди.
Цены кстати очень божеские.
UPD.
Предприятие оформлено как ИП Арст М.Л.
А по ценам: большой пирожок 32 рубля, плюшка с корицей 18 рублей, простой язычок 17 рублей.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Кайрат
На форуме: 19 л 170 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
Цитата:
1. Насколько этот бизнес в Москве поделён и крышуем?
Весьма серьезно. В свое время незабвенный Лужков, чтобы булочников не обирали, создал им представительный орган: московскую гильдию пекарей и кондитеров во главе с Кацнельсоном, кстати, тоже Ю.М. Перец еще тот После создания гильдии Кацнельсон как бы впрягался за тех, кто в его гильдии, за членские взносы, понятно, поскольку имел прямой ход к Лужкову. Цитата:
2. Как найти приличное помещение, есть ли какие-нибудь ресурсы по свободным площадям?
Методом тыка, по базам. В Москву за льготным помещением, кои положены малому бизнесу, лучше не соваться: дороже выйдет.
Цитата:
3. Насколько задолбают всякие проверки и СЭС?
Очень сильно. Они с этого живут. Цитата:
4. Какое есть специальное оборудование, где посмотреть каталоги?
Поиск рулит, но лучше обратиться к тем, кто работает. Они правду-матку в деталях изложат. Цитата:
Вроде есть в Москве ещё программа помощи малому бизнесу, особенно тому, что занимается продуктами. Не знаете, где посмотреть?
Есть такая беда: департамент поддержки и развития малого предпринимательства города москвы , но обольщаться не советую , поскольку и это в Москве бизнес для своих.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Тоскливый дятел
На форуме: 17 л 62 д(с 24/09/2007)
Тем: 72 Сообщений: 1248 Флеймы: 750 (60%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 29 |
|
|
|
есть истина. аксиома. произвести можно всё что угодно. а продать только то, что продашь. тем более товар- пиражги, с очень ограниченным сроком хранения. соответственно, на 10 пирожгов- 2 в утиль. да, бизнес высокомаржинальный. но, в следствии масштаба ограниченния реализации с одной торговой точки я бы предложил систему диллеров. сделайте простенький расчет. первое. себестоимость 1 единицы усредненной продукции за месяц. с доставкой до дилера, полным списанием амортизации оборудования за пять лет. играть от оборудования. сколько сможете произвести. затем сложение расходов (сырье и материалы,аренда, зарплата, коммунальные платежи, амортизация) умножайте их на 2 и деление их на количество продукции. второе. найдите точку рентабельности. сколько вам надо пиражгов продать что бы выйти в ноль. третье. исходя из второго сколько точек реализации понадобится и какую часть маржи вы отдадите им.
четвертое. а оно вам надо?
малый бизнес- добровльное рабство и постоянный гемморой, а пищевое производство- вобще жопа. без халявы- помещение, работники, сырьё, оборудование, я смысла соваться не вижу.
--------------------
Царь....очень приятно, Царь... |
Сообщение изменил Тоскливый дятел (02/11/2010 11:49:43)
|
Lemmy
На форуме: 23 г 122 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
малый бизнес- добровльное рабство и постоянный гемморой, а пищевое производство- вобще жопа. без халявы- помещение, работники, сырьё, оборудование, я смысла соваться не вижу.
ППКС
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Mimin
На форуме: 20 л 359 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11900 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Причем как пенсионеры, так и обеспеченные люди.
обеспеченные люди прибывающие с тюками на Павелецкий вокзал? заходил как то в эту едальню, как вошел так и вышел ибо жрать то что там было представлено совершенно не захотелось
а насчет бизнеса стоит сто раз подумать, ибо вон даже чебуречная год проработала и накрылась
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 285 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Но по ощущениям проходимость очень большая, берут как и там перекусить, 3-4 столика без стульев, так и в основном с собой.
На большой поток как раз и расчёт. Ещё бы найти такое место...
--------------------
|
stiv
На форуме: 19 л 9 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Хмм. пирожковый бизнес. вроде не развивается ососбо.. Казалось бы, пролужсковские "Русские бистро" в начале своего "появления" открылись много где... А потом они все "вымылись". Хотя, поначалу, пирожки там были зачетные... -------------------
В моем спальном микрорайоне есть пекарня. Определяется на запах, вывесок нет. Мощные вентиляторы, машины иногда грузятся.. Вечером мимо неё идешь - такие запахи булок!!! Днем - нет. Но, в этом одноэтажном отдельностоящем между многоэтажек здании постоянно меняется магазин (который занимает 2\3 здания). То один, то другой, сейчас "Пятерочка". Но никогда в хлебных отделах этих магазинов не продавалась свежая выпечка. Получается - это подпольная пекарня.. Могу дать адрес для получения более подробной информации из первых рук
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Mimin
На форуме: 20 л 359 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11900 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Но никогда в хлебных отделах этих магазинов не продавалась свежая выпечка. Получается - это подпольная пекарня..
почему сразу подпольная? если в Пятерочке нет ихней продукции то вовсе не обязательно что самопал просто не договорились со снабженцами в сетевые магазины трудно пролезть, предложений то много от разных поставщиков
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Макс13
На форуме: 15 л 170 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Несколько лет назад курировал одну пекарню. Вопрос с обрудованием не стоял, уже было закуплено и неудачно. Основное , что не устраивало в оборудовании (цену не берем, там явно кто-то распилили уже деньги) это то, что линия была заточена под импортные джемы и все попытки перевести на отечественное сырье заканчивались тем, что забивали оборудование и долго промывали. Говорят, немцы более не требовательны( но сам проверяй уже).
Основня проблема была в сбыте. Мы не могли загрузить пекарню, и на половину мощности. А полная мощность, порядка 3, 5 тонн, просто бы лежала не востребованная. Рынок, достаточно поделен. Школы и прочие готовы брать, но соплатой по факту и не много берут. Были кое-какие выходы, вышли на Лужковские точки, но максимум , что нам позволили туда поставлять, это один вид продукции.
И себестоимость. (аренду нашли на птичьих правах, оплата только электро-энергии), но даже при этом, при соблюдении технологии и качественного сырья имели себестоимость булочки на уровне рыночной продажи узбеков.
В общем, маялись сильно тогда с пекарней этой. Упиралось все в сбыт. Надо было на 2-х сменную работу переводить ее, а мы одну смену с трудом реализовывали.
Сети нас послали сразу, хотя удивились качеству и ассортименту. В общем, я туда как на работу ходил и с директор планерки устраивали , жили планом на 2 дня. Расширить рынок так и не смогли. Консультировались у хлебозаводов, они нам и технологов подбросили хороших. Источник покрытия расходов, был помимо пекарни еще.
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 122 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 285 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
И не думай! Херня! Почему, уже рассказали
Но тем не менее регулярно встречаю на своём пути вполне успешно работающие пекарни, причём уже много лет работающие. Значит как-то можно быть рентабельным.
--------------------
|
Макс13
На форуме: 15 л 170 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Бизнес отбивается. Но будут первоначальные разовые вложения (оборудование) довольно значительные и вопрос со сбытом. В нашем случае, нас очень поздно подключили к проекту. На окупаемость требовалось лет 5-6 при полной загрузке.
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 122 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Но тем не менее регулярно встречаю на своём пути вполне успешно работающие пекарни, причём уже много лет работающие. Значит как-то можно быть рентабельным.
Ну если в жопе засвербило, то пробуй! Квартиры тока под это не закладывай! Получится - УРА будет!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 173 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Несколько лет назад курировал одну пекарню.
Пекарня, которую курировали мы, называлась комбинат "Звездный"... крупнейший в Европе.
Цитата:
Основня проблема была в сбыте. Мы не могли загрузить пекарню, и на половину мощности. А полная мощность, порядка 3, 5 тонн
А там даже и на долю процента загрузить линию (замороженного сырья) не получалось... там чисто на старстоп полтонны сырья вылетало... и близко никто не просчитывал сбыт, когда бабки забабахивали в энто дело... лямов под 200 грина вложили... минипекарни, развозной транспорт... хорошо кто-то погрелся... не полезли мы туда.
То есть это я к тому, что на рынке пекарен есть и вот такие монстры. И замороженные высокотехнологичные продукты они могут делать ого-го (и делают). А потом, на местах продаж, продукт расстаивается ("отогревается" по специальной технологии) и выпекается - и получается как свежий. Насколько я знаю, по схожей технологии (завод-заморозка-точка продаж - расстойка-выпечка) работают сейчас и многие мини-пекарни - в том смысле, что они работает на замороженном сырье, во всяком случае, тесте... тесто щас делают офигенское, и Звездный, и Сербор, и ещё кто-то. И это нужно иметь в виду. Правда, вопросом этим я занимался давно-о-о-о-о, году в 2000-м. Может, эта бизнес-схема пока работоспособна? мне думаеццо, что ларьки выпечки возле метро как раз по ней и работают.
Ну, и в свете последних известий - мэру Собянину превед передавайте фтему размещения точки продаж
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 170 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
мэру Собянину превед передавайте фтему размещения точки продаж
Не могу осуществить Ваше пожелание по ряду причин. Так, что извиняйте....
|
stiv
На форуме: 19 л 9 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
почему сразу подпольная? если в Пятерочке нет ихней продукции то вовсе не обязательно что самопал просто не договорились со снабженцами в сетевые магазины трудно пролезть, предложений то много от разных поставщиков
До Пятерочки, в этом здании было два несетевых продуктовых магазина. Но выпечки и в этих магазинах не было.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Хаим Шмок
На форуме: 18 л 293 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428 Сообщений: 10923 Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
и "Праги-шмаги" только ленивый в каждом подвале не печёт .....Макс-прав...Со сбытом- о@уеешь... ..
--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 285 д(с 12/02/2005)
Тем: 373 Сообщений: 7771 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
..Забей,борода!..))..Лучше валенки катать...))
От бороды слышу!
Раз пекут - значит спрос есть. Иначе все бы давно прогорели.
К тому же я думаю о реализации не по магазинам, а прямо на месте производства. Расчёт на тех, кто проходя мимо возжелает свежатинки и вкуснятинки.
--------------------
|
Хаим Шмок
На форуме: 18 л 293 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428 Сообщений: 10923 Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
Цитата:
Раз пекут - значит спрос есть. Иначе все бы давно прогорели.
..Развиться в этом сегменты получается у немногих..А уж со "скоропортом"-тем паче.. А такой формат- Цитата:
о реализации не по магазинам, а прямо на месте производства.
-ИМХО,маниловщина и вообще кустарщина..Это реально только как допуслуга
--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
66legion
На форуме: 19 л 318 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
..Развиться в этом сегменты получается у немногих..А уж со "скоропортом"-тем паче.. А такой формат-
Я бы посчитал риски. Думаю 90 по минимуму. Цитата:
ИМХО,маниловщина и вообще кустарщина..Это реально только как допуслуга
Тоже согласен полностью. А если учесть нонешнюю борьбы с ларьками....то сбыт просто можно смело вычеркивать.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|