Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
fairhaireddevil



На форуме: 13 л 83 д
(с 31/08/2011)
Ушел с форума

Тем: 18
Сообщений: 152

Всего отчетов: 7
Москва и область: 2
Обломинго: 4
Сомнительные: 1
Прохождение ТО с 2012
      #1228835 - 04/02/2012 20:05:26

Щас точно знаю, что при покупке нового авто салон автоматом выдает техталон на 3 года.

От одного бойца пришла инфа, что для прохождения ТО в этом году гайцы хотят видеть не только медсправку, но и справку из психдиспансера. Доверия боец у меня не вызывает, тем более, что в средствах масдезинформации речь шла о том, что для прохождения ТО медсправка вообще будет не нужна. Может ли кто прокомментировать сей факт.

И исчо. Как вообще с этого года проходить ТО, увязывая авторизованные сервис-центры и ОСАГО? Мне бы хотелось верить, что приехал на техобслуживание к официалу и получил заодно и талон и ОСАГО. Но это скорей из области сказок.

--------------------
I go my way (c)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Прохождение ТО с 2012 [Re: fairhaireddevil]
      #1229007 - 05/02/2012 13:40:37

Цитата:

Щас точно знаю, что при покупке нового авто салон автоматом выдает техталон на 3 года.


Вроде сейчас ничего не дается за ненадобностью. Ибо при покупке ОСАГО на машины младше 3 лет ТО не требуется.

Цитата:

От одного бойца пришла инфа, что для прохождения ТО в этом году гайцы хотят видеть не только медсправку, но и справку из психдиспансера.


1. Медсправка для ТО давно не нужна.
2. Вы медсправку никогда законно не получали, только покупали?
Открою вам страшную тайну - для прохождения нормальной водительской медкомиссии надо иметь справку из ваших районных псих и наркодиспансеров.

А чего вас этот момент так смущает? Получение такой справки - вопрос 15-20 минут (сам получал прошлым летом).
Я бы, кстати, как раз сделал, чтобы к медсправке водительской комиссии обязательно надо было прилагать справки из нарко и психдиспансеров. А то у нас с этими липовыми медсправками ВУ получают и эпилептики, и вообще кто хочешь.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
fairhaireddevil



На форуме: 13 л 83 д
(с 31/08/2011)
Ушел с форума

Тем: 18
Сообщений: 152

Всего отчетов: 7
Москва и область: 2
Обломинго: 4
Сомнительные: 1
Re: Прохождение ТО с 2012 [Re: techboss]
      #1229057 - 05/02/2012 17:25:34

Уточню вопрос.
Как в действительности с 2012 года для автомобилей старше 3-х лет:
1. проходится ТО и возможно-ли проведение ТО у официальных дилеров;
2. как ТО увязывается с ОСАГО;
3. нужна ли медицинская справка для ТО, если нет - то на кой она нужна;
4. нужна ли справка из психдиспансера?

По возможности хочу сэкономить время на 2-х последних пунктах.
Цитата:

1. Медсправка для ТО давно не нужна.



Тогда для чего она теперь нужна?


--------------------
I go my way (c)


Сообщение изменил fairhaireddevil (05/02/2012 17:28:31)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Прохождение ТО с 2012 [Re: fairhaireddevil]
      #1229108 - 05/02/2012 23:04:52

Цитата:

1. проходится ТО и возможно-ли проведение ТО у официальных дилеров;


У дилеров - пока никак.
А так проходите как обычно - приезжаете, и проходите

Цитата:

2. как ТО увязывается с ОСАГО;


Для покупки ОСАГО надо чтобы ТО действовало больше полугода (если только машина не младше 3 лет).
Поэтому если ТО заканчивается, то сначала идете и проходите ТО, а потом покупаете ОСАГО.

Цитата:

то на кой она нужна;


Например для получения (продления) ВУ.

Цитата:

4. нужна ли справка из психдиспансера?


Если проходите медкомиссию, то должны принести справки из псих и нарко диспансеров.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
Не совсем так... [Re: techboss]
      #1229155 - 06/02/2012 08:01:36

Цитата:

Для покупки ОСАГО надо чтобы ТО действовало больше полугода (если только машина не младше 3 лет).
Поэтому если ТО заканчивается, то сначала идете и проходите ТО, а потом покупаете ОСАГО.


В пятницу делал ОСАГО на одну их машин... В СК сказали, что без проблем делают полис, если до конца талона ТО остается не менее 3-х месяцев... А если менее 3-х месяцев, то полис выдают только в Центральном офисе компании (РосгоссТРАХ ).
Если талона нет вообще, то конечно надо его получить, если авто до 3-х лет...
При этом, недавно около недели назад проходил ТО в Мособласти... в ГАИ...все как было... только реквизиты для оплаты поменялись... (какое-то ООО добавилось )... в течении 20 минут талон выдали...

--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Не совсем так... [Re: Ретрослон]
      #1229203 - 06/02/2012 10:59:31

ну, это уже какая-то их инициатива.
по закону - не менее 6 мес. до окончания.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Маршал Тито



На форуме: 17 л 181 д
(с 26/05/2007)

Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1

Гео: СФРЮ
Re: Прохождение ТО с 2012 [Re: fairhaireddevil]
      #1232471 - 15/02/2012 13:30:59

Цитата:

Уточню вопрос.
Как в действительности с 2012 года для автомобилей старше 3-х лет:
1. проходится ТО и возможно-ли проведение ТО у официальных дилеров;
2. как ТО увязывается с ОСАГО;
3. нужна ли медицинская справка для ТО, если нет - то на кой она нужна;
4. нужна ли справка из психдиспансера?



ТО проходил неделю назад, на обычном пункте ГТО, где и всегда это делал в моём ближнеподмосковье.
Типерь па пунктам:
1.Пока нет
2.По идее, теперь ОСАГО оформляют тока после ТО, но у меня например, ТО как и ОСАГО заканчивалось в начале февраля, а ОСАГО я сделал заранее, ещё в декабре.
3.Справки не какие не нужны для ТО
ЗЫ: народу сейчас на пунктах ГТО никого, тока слышно как костяшки домино по столам в ангаре щёлкают
Заехал в бокс, в 9:05, а в 9:23 выехал с новым талоном ТО до февраля 2014
Я ф принципе был в себе уверен, единственное до чего по моим предположениям могли докопаться, это отсутствие брызговиков, хотя они у меня и не предусмотрены конструктивно.
Запасся на этот случай телефоном Nissan Motor Rus и телефоном доверия ГИБДД Московской области, но не понадобилось... простили даже одну из негорящих лампочек, освещения номерного знака, строго напутствовали - ЗАМЕНИТЕ!!!
Итого - новая аптечка 150 штоль рублей, огнетушитель 380, наклейка Ш на задне стекло (на всякий случай) 20 р. квитанция 680 (банк взял комиссию 60 с чем-то рублей ...гниды)
На работе предлагали сделать ТО за 6 тыр. и принесут завтра...но куй им !!!
Скажи нет коррупции - пройди ТО самостоятельно

--------------------
Что вы здесь ищите, янки,
Перелетев океаны?
Знайте, что метко стреляют
В сердце врагов партизаны!
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=rukiproc


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ретрослон



На форуме: 15 л 220 д
(с 16/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%)
КСтати, аптечко не нужна.... [Re: Маршал Тито]
      #1232481 - 15/02/2012 13:35:50

йоп






--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Маршал Тито



На форуме: 17 л 181 д
(с 26/05/2007)

Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1

Гео: СФРЮ
Re: КСтати, аптечко не нужна.... [Re: Ретрослон]
      #1232555 - 15/02/2012 15:16:01

"Какие ваши доказательства?" (С)
У меня проверяли и чуваку, который приехал уточнить, что к чему, тоже сказали -аптечко нового образца,знак аварийной остановки и огнетушитель иметь обязательно.







--------------------
Что вы здесь ищите, янки,
Перелетев океаны?
Знайте, что метко стреляют
В сердце врагов партизаны!
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=rukiproc


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: КСтати, аптечко не нужна.... [Re: Маршал Тито]
      #1232557 - 15/02/2012 15:22:39

Цитата:

"Какие ваши доказательства?" (С)


ФЗ N170 от 1 июля 2011 года "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и ППРФ N 1008 от 5 декабря 2011 (см. Приложение №1)

Цитата:

тоже сказали


не устаю удивляться людям, которые упорно слушают, что им "сказали" (и главное верят этому!), вместо того, чтобы потратить 5 минут на поиск и чтение соответствующего НПА.

з.ы. но иметь аптечку в машине любой разумный человек конечно же должен. потому что случаи они ведь разные бывают...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 306 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2691
Сообщений: 76024
Флеймы: 11414 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Босс+ [Re: techboss]
      #1232639 - 15/02/2012 17:53:47

Цитата:

но иметь аптечку в машине любой разумный человек конечно же должен. потому что случаи они ведь разные бывают...



А ты ее содержимым пользовацца умеешь? Ну кроме йода с зеленкой Ты жгут при кровотечении правильно наложишь? А сломаную конечность зашинируешь?
Лично я, не практикую уже давно, если какая медпомощь нужна не полезу-скорую вызову. Ну конечно если не в степи. И это я не сам придумал, меня так один оччень толковый и опытный хирург учил.
Мое ИМХО-в аптечке должны лежать ЛИЧНЫЕ медикаменты-у астматика гидрокортизон в ампулах, у диабетика инсулин, у сердечника амиодарон или нифедипин...

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scaramouche



На форуме: 18 л 98 д
(с 16/08/2006)

Тем: 0
Сообщений: 4
Re: Босс+ [Re: garic99]
      #1232905 - 16/02/2012 11:30:15

Проходил техосмотр на Шелепихинской, 2 в этот понедельник. Мойки рядом нет. Ближайшая на пересечении Шелепихинского шоссе и Причального проезда. Вроде как недалеко. 4 линии. Народа практически нет. По крайней мере я заехал сразу. Терминал оплаты присутствует, к коему сразу и отправляют. Отдал документы: только что выданную треминалом квитанцию об оплате, гражданский паспорт и свидетельство о регистрации ТС мастеру и закатился на барабаны. ХЗ почему (полагаю из-за давно не менявшейся тормозной жидкости), но еле-еле вытащил 53% на передней оси - это минимум для прохождения. Задняя - 47%, при том же минимуме 53. По идее, могли бы завернуть, но мастер оказался человечным человеком и закрыл на это глаза. Дальше свет - ближний, дальний, габариты, поворотники, аварийка, свет заднего хода, стоп-сигналы, ПТФ - все визуально, типа горит-не горит. Потом ближний на правильность светового потока - ок. Проверка наличия отсутствия огнетушителя и знака аварийной остановки. На дату огнетушителя не смотрел, возможно, потому что он был у меня в свежекупленном магазинном пакете и чек даже вывалился. Знак аварийной остановки тоже не разворачивался и не расчехлялся. Вот, собственно, и все. Ожидание три минуты, приглашают за столик, 5 минут выписывают документы и вот он - заветный талон ГТО на пару лет.
Шкворень в трубу на СО не совали. Про передние-лобовое только спросил: "у вас тонированные тоже?". Нет, у меня перед чист и светел. Под машину не залезали. Капельность жидкостей (что за идиотский параметр?) не проверяли. Шумность выхлопа тоже. Одним словом, только то, что я описал выше.
От въезда максимум 15 минут.

Да, стоимость 740 рублей. Аптечку по новым правилам не требуют - не влияет на безопасность движения.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 67 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
а другие версии кто то проходил уже? [Re: Scaramouche]
      #1237416 - 02/03/2012 12:11:58

WEB-страница
Цитата:

Прокуратуры в разных регионах России говорят о массовых нарушениях при заключении договоров ОСАГО в рамках реформы техосмотра – страховщики продают полисы без наличия талона ТО



Цитата:

«Наши агенты никогда не выдавали талоны техосмотра, так как это запрещено по закону. Агенты выдают клиентам предзаполненные бланки ТО партнеров «Росгосстраха», аккредитованных в РСА, – объясняет Рюмин модель работы с клиентами. – Затем они направляют клиентов в соответствующие пункты инструментального контроля для обязательного прохождения процедуры техосмотра. Клиенты подписывают обязательство пройти ТО в оговоренный срок. С этого срока им выписывается полис ОСАГО. Эта модель, наверное, не до конца понятна сотрудникам прокуратуры, в связи с чем возникают соответствующие представления в адрес нашей компании, с которыми мы работаем и, соответственно, разъясняем свои позиции. Выданные таким образом полисы ОСАГО – все они однозначно действующие вне зависимости от каких-либо представлений, и страховая компания несет полную ответственность и защищает своих клиентов в обязательном порядке, в том числе и за тех автовладельцев, которые в итоге техосмотр не прошли



талон ТО не проверяют гиббоны и иметь с собой его не обязательно, а полис осаго без талона ТО купить вариант есть. т.е. ТО это жест доброй воли?
предстоит летом новый полис ОСАГО покупать, поэтому интересно, а талон ТО закончился ещё осенью

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
zeliboba

На форуме: 17 л 300 д
(с 26/01/2007)

Тем: 2
Сообщений: 40
Re: а другие версии кто то проходил уже? [Re: тов.Ежов]
      #1252754 - 08/04/2012 15:33:34

Цитата:

талон ТО не проверяют гиббоны и иметь с собой его не обязательно



ото всех это слышу, но на вопрос подтвердить это пунктом какого-либо НПА ничего вразумительного не получаю ..
У меня талон ТО закончился в марте, полис кончается в конце декабря, и пока для себя не решил - делать ли ТО сейчас либо ждать до декабря?
Проверки документов с тех пор как кончился талон еще небыло, и мне не очень понятно, что говорить гаишнику, разводящему тебя за отсутствие талона ТО , а ездить в непонятках не хочется


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 286 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1226
Сообщений: 26344
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Если открыть свежую версию ПДД [Re: zeliboba]
      #1252758 - 08/04/2012 15:54:02

Например, в Консультанте то можно прочитать, что:

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;

регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;

документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

То есть обязанность водителя иметь при себе талон ТО из ПДД никуда не делась все рассуждения о том, что теперь полис ОСАГО заменяет сабой талон ТО - не более чем журналистские измышления
Другое дело, что ПИДРы за изменениями, вносимыми в ПДД, тоже очень часто узнают из сообщений журнашлюх

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
zeliboba

На форуме: 17 л 300 д
(с 26/01/2007)

Тем: 2
Сообщений: 40
Re: Если открыть свежую версию ПДД [Re: Вых]
      #1252790 - 08/04/2012 20:33:59

Получается опять будут снимать номера?

читая КоАП возник вопрос, если говоришь что забыл талон ТО дома, подпадаешь под статью 12.3 часть 2 с наказанием 100р
а если предъявляешь просроченный талон, то подпадаешь под 12.1 часть 2 , где от 500 до 800р
как же правильно поступать при просроченном талоне ТО?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Если открыть свежую версию ПДД [Re: zeliboba]
      #1252792 - 08/04/2012 21:02:00

Цитата:

читая КоАП возник вопрос, если говоришь что забыл талон ТО дома, подпадаешь под статью 12.3 часть 2 с наказанием 100р
а если предъявляешь просроченный талон, то подпадаешь под 12.1 часть 2 , где от 500 до 800р
как же правильно поступать при просроченном талоне ТО?


правильно - читать не протухший КОАП. а действующую редакцию. в которой наказание предусмотрено за управление "легковым такси, автобусом или грузовым автомобилем, предназначенным и оборудованным для перевозок людей, с числом мест для сидения более чем восемь (кроме места для водителя), специализированным транспортным средством, предназначенным и оборудованным для перевозок опасных грузов" не прошедшими ТО.

т.е. в случае обычного автомобиля не имеющего ТО наказания НЕТ.

а чего уж там про талон ТО написано в ПДД (которые обещают изменить) уже неважно. если наказания нет, то о чем беспокоиться?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Вых, специально для тебя: свежайшие ПДД, действующие уже 2 дня [Re: Вых]
      #1255151 - 15/04/2012 16:18:48

Цитата:

То есть обязанность водителя иметь при себе талон ТО из ПДД никуда не делась


это тяжкое наследие старого режима навсегда (надеюсь) ушло в прошлое:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки: (в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2012 N 254) с 13 апреля 2012
.....
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;

в установленных случаях путевой лист, разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 283 д
(с 12/02/2005)

Тем: 373
Сообщений: 7771
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: Вых, специально для тебя: свежайшие ПДД, действующие уже 2 дня [Re: techboss]
      #1255229 - 15/04/2012 21:50:54

Цитата:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им...



Что, так и сказано - милиции? А если меня полиционер остановит, могу ли я не предъявлять ему документов?

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 180 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Вых, специально для тебя: свежайшие ПДД, действующие уже 2 дня [Re: Косматый геолог]
      #1255236 - 15/04/2012 22:03:34

Цитата:

Что, так и сказано - милиции?


не, полиции. блин, в консультанте до сих пор не обновили, пришлось ХЗ откуда копировать, там часть от старой редакции.

короче, вот официальные изменения: http://www.rg.ru/2012/04/05/pdd-dok.html


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru