Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | (показать все)
petitm

На форуме: 23 г 178 д
(с 31/05/2001)

Тем: 1214
Сообщений: 17811
Флеймы: 3092 (17%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2
Re: Дек ну я на истину в абсолюте и не тяну [Re: gorge]
      #1388475 - 25/04/2013 13:12:36

Цитата:

Ну и другие ограничения, типа рекомендации от комсомола.




А в чем проблема в рекомендации в комсомол. Али вы сектантом были убежденным?
Цитата:

Только уж у Петтима все так радужно



Нифига не радужно было. НО многократнее раджунее чем сейчас.
Цитата:

Что касается коррупции, то знаешь она и при совке была еще та.



То что былопри совке - даже в исключительном хлопковом деле ( миллионы рублей) с нынешними миллиардами долларов не сравнть и близко. И главное в основном эти миллины лежали и гнили в подвале, или в золоте- и нге собо то ты ими мог воспользоваться. НИ те яхту купить, ни те футбольный клуб. Ни порадывая маразмы СССР- еще раз скажу- моя основаня мысль- что одним из очень важный ( для меня) полоджительных черт - было практически отсуствие расслоения общества- повторюсь такого как сейчас.
Безусловно дипломаты и прафункционеры жили лучше.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 111 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Я не скажу за всех [Re: DEK22]
      #1388483 - 25/04/2013 13:39:06

а скажу только за себя. То что у нас сотворили в виде общественной структуры это полный пиз...ц, т.к. от совка ушли, а к капитализму, тому что есть в европе, не пришли, у нас скорее всего что-то аналогичное началу прошлого века штатов.
Цитата:

Вспомни, что достаточно было одной публикации в СМИ о злоупотреблениях, чтобы чиновник в момент слетел


, ну сейчас например то же самое в европе.
Вся проблема, по моему личному мнению, что у нас нет такой социальной активности масс как в европе, там из-за 4% роста зарплаты вон немцы в люфтганзе как борются, или на какие манифестации выходят. У нас же ... В европе есть определенное давление масс на правительство, у нас только когда наступит полный п..ц, народ выйдет, но уже скорее всего на бунт. Да и реально если посмотреть партий у нас 2 коммуняки и чиновники и все ...

Про военных честно говоря я просто говорить не хочу, т.к. цензурных слов на эту тему у меня нет. Я честно говоря удивляюсь что народ еще идет служить.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 111 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Понимаешь, если при совке [Re: petitm]
      #1388486 - 25/04/2013 13:44:52

Гос-во было все и работал ты на гос. предприятиях, то сейчас лично я стараюсь как можно меньше с ним соприкасаться. То что воруют я не спорю, но теперь и у меня есть возможность не зависеть от них.

Цитата:

А в чем проблема в рекомендации в комсомол. Али вы сектантом были убежденным?


Во-первых рекомендации не в комсомол, а комсомольской организации, утвержденной районным комитетом ВЛКСМ для поступления в такой ВУЗ. Да нет, просто графа национальность

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 12 л 45 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
Кстати, про графу пятую+ [Re: gorge]
      #1388496 - 25/04/2013 14:07:28

Цитата:

просто графа национальность



реально эта штука портила жизнь, в частности моему отцу - офицеру, коммунисту и честнейшему человеку (хотя были такие возможности в конце 80-х, смотря на его сослуживцев).

--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 236 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: Кстати, про графу пятую+ [Re: nim1981]
      #1388501 - 25/04/2013 14:27:11

Цитата:

реально эта штука портила жизнь



Это что, типа евреям ходу не давали? Не знаю, где-то может и было, но это очень сильно мифологизировано. Может быть, в отдельных сферах. Вроде бы говорили, что в КГБ. Но там сам Андропов был этим самым Так что с него и спрос.
А в большинстве гражданских сфер (да и близких к военному заказу, на него ведь полстраны работало), евреям вполне вольготно жилось. В моей конторе, как и во многих других тёплых местечках, так вообще преобладали.
Вот что реально сильно сдерживало карьеру, так это отсутствие партийности. На руководящие должности некоммунист - с большущим скрипом.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 111 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
ну эту "мифологизацию" [Re: Freelance]
      #1388504 - 25/04/2013 14:36:39

я на себе испытал и на своих знакомых и родственниках.

Все еще зависит и от конкретных лет. Опять же была цепочка, в партию принимали по разнорядке и по квоте, ну а беспартийных сам же сказал. И опять же в те года не принято было часто менять работу, так что те кто работал вместе с тобой вполне могли поступить на нее еще до того как это все началось.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 12 л 45 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
Re: Кстати, про графу пятую+ [Re: Freelance]
      #1388506 - 25/04/2013 14:47:07

Цитата:

Цитата:

реально эта штука портила жизнь



Не знаю, где-то может и было, но это очень сильно мифологизировано. Может быть, в отдельных сферах.



Не, не евреи, я из репрессированной нации. На гражданской службе не было проблем у корейцев, а вот в военной... Даже в ВОВ не брали на фронт. Трудовые подвиги, если погуглить, у корейцев были почему-то исключительно в сельском хозяйстве, хотя процент людей с высшим образованием после 60-х среди корейцев был намного выше, чем в среднем по стране.

--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 236 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ну эту "мифологизацию" [Re: gorge]
      #1388507 - 25/04/2013 14:48:00

Цитата:

в партию принимали по разнорядке и по квоте



Ну так и чего? У нас практически все начальники были евреями и коммунистами
А самый хитрый начальник был евреем беспартийным
Разнарядка помню пришла на молодых коммунистов - типа 5 рабочих и техников, один инженер. Никаких национальных ограничений. Без всяких подвохов - секретарь комсомольской организации бегал и искал кандидатов. Рабочие и так все уже в партии. А инженеры - там конкуренция, все хотят в начальники пробиться. Преимущество исключительно активистам и общественникам.
Не понял насчёт "до того, как всё началось". Это какое время имеется в виду?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 111 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
ну основные неприятности начались [Re: Freelance]
      #1388509 - 25/04/2013 15:00:55

когда народ в Израиль поехал и там отказники появились.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 236 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ну основные неприятности начались [Re: gorge]
      #1388513 - 25/04/2013 15:28:44

Насколько могу судить, неприятности с отказниками были очень локальными.
Я работать начал с 82-го, у нас по крайней мере, никаких проблем у евреев с оформлением выездной визы в загранрейс не было.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 275 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12625
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Кстати, мне это тоже интересно знать - [Re: Fletcher]
      #1388579 - 25/04/2013 20:12:15

1











--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 183 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: коллега, Вы вроде при этом самом капитализме очень неплохо+ [Re: DEK22]
      #1388581 - 25/04/2013 20:20:42

Цитата:

И к этому движется прогресс через конвергенцию на примере той же шведской или норвежской модели с высоким уровнем социальной защиты.


С очень высоким уровнем налогов. Таким, что работать просто не хочется. Потому что зачем вкалывать, если государство отберет бОльшую часть того, что ты честно заработал?
А вот всяким дармоедами при такой системе живется очень вольготно. Потому что можно работать очень мало, или вообще не работать, но при этом получать на вполне пристойное существование.

Капитализм порождает конкуренцию, т.е. дает развитие, прогресс.
Социализм ведет к тому, что люди не хотят работать, и плодит дармоедов.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 183 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: наглядный пример превосходства [Re: petitm]
      #1388592 - 25/04/2013 20:46:37

Цитата:

покажи мне где я говорил про превосходство "чучхейского социализма".


Ты написал, что "социалистическая модель является более прогрессивной чем подлая капиталистическая". Т.к. ты написал это в ветке про КНДР, я тебя спросил, в чем преимущество конкретно чучхейского социализма.
Или ты считаешь, что именно у чучхейского социализма никаких преимуществ нет?

Цитата:

Так вот- у китайцев - по прежнему - руководящая и направляющая роль принадлжети именно партии.


Подожди, я ведь не отрицаю про руководящую и направляющую!
Я тебя о чем спрашивал - верит ли там кто-то во всю эту коммунистическую риторику? Раз ты там часто бываешь, и с людьми общаешься, ты должен такое знать. Много там идейных коммунистов?

Цитата:

Хер ты станешь владельцем заводов, пароходов, еще чего либо- если не будет одобрения местной КПК власти


И что дальше-то? У нас почти такая же фигня, только не коммунисты, а единорасты.
Но владельцем-то (и миллионером) стать можно. Так какой тогда это социализм?
От такого социализма Маркс со своим дружком Энгельсом в гробу перевернутся.

Цитата:

Как только попробуешь наебать рабочих( не выплатить ЗП например на крупном деревнеобразующем предприятии) мтстная администрация - возьмет кредит в местном банке- вылпатит всю задолженость а тебя от+бет так


Скажи, а что будет, если в той же Америке кто-то не выплатит зарплату? Может его за это наградят званием героя капиталистического труда?

Цитата:

Или просто расстреляют тебя как мэра Пекина после олимпиады за 200 взятки. При том , что взятки берут почти повсеместно.


Вот видишь, т.е. ну совершенно никакой социалистической/коммунистической сознательности
У нас, кстати, такая же фигня. Все офигенно православными заделались, у всех в кабинетах иконы стоят, но это совершенно не мешает им брать взятки.
На словах идеология может быть любой. Но судят не по словам, а по делам.

Цитата:

ТО что в Китае присутсвуют кап. формы хозяйствования - абсолютно не отменяет их социалистическо-коммунистичекого уклада.


В чем конкретно заключается этот "социалистическо-коммунистичекий уклад"? В наличии партсобраний?
Я, как человек выросший при "развитом социализме", совершенно не понимаю, как "социалистическо-коммунистичекий уклад" может сочетаться с возможностью владеть фабриками, заводами, пароходами, газетами, казино и т.д. и т.п...

Цитата:

Коммунизм - победит. Чтобы там озлобленные мещане типа тебя и Коростика, кого колбасой и жувачкой не докормили в детстве не вещали :-)


Извини, но я все таки надеюсь, что победит капитализм

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 19 л 36 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20516
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Капитализм уже в жопе. [Re: techboss]
      #1388602 - 25/04/2013 21:29:13

Конечно я не любитель чучхэ, но капитализм уже тоже проиграл. В данный момент побеждает социализм: и в Швеции, и в Китае, и в США, и в России.
Покажите мне одну капиталистическую страну?



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 19 л 9 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: Капитализм уже в жопе. [Re: патриот]
      #1388605 - 25/04/2013 21:58:34

Цитата:

Конечно я не любитель чучхэ, но капитализм уже тоже проиграл. В данный момент побеждает социализм: и в Швеции, и в Китае, и в США, и в России.
Покажите мне одну капиталистическую страну?




Социали́зм — обозначение (а) учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства; (б) общественного строя, воплощающего эти принципы[1]
...социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности
С. — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.
--------------

Чой-то я не вижу этих черт ярко в США, Китае, России.

(Кстати, китайским старикам расскажите, что у них в Китае - социализм... Сойдете за умалишенного).

--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 311 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: Капитализм уже в жопе. [Re: патриот]
      #1388608 - 25/04/2013 22:10:40

Цитата:

и в США


Cегодня стоял по утру в классической пробке на Сталеваров и слушал по радио о социалистических завоеваниях в США, о всё увеличивающейся разнице между богатым классом и не то что даже бедным, а даже средним классом американцев. Про Россию смешно совсем

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 122 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Лучше и не скажешь, ппкс (-) [Re: techboss]
      #1388610 - 25/04/2013 22:11:37

.






--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 19 л 36 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20516
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Re: Капитализм уже в жопе. [Re: stiv]
      #1388612 - 25/04/2013 22:17:16

Hа самом деле чтобы особо не распрастранятся насчёт больших различий самые основные это:
Капитализм это когда государство не принимает никакого участия в бизнесе и всё контролируеся рынком.
Социaлизм это когда государство конторилует ключевые индустии но также действуют частные предприятия.
Коммунизм это когда нет частного предпинимательства и государство контролирует всё.

Скажите вы думаете что государство в США ничего не контролирует и везде праввит частный бизнес, или в Китае вы думаете что нет чaстного предпринимательсва и государство управляет всем бизнесом?
Тоже самое есть и в России, и частное, и государственное управление.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 19 л 36 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20516
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Re: Капитализм уже в жопе. [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1388616 - 25/04/2013 22:27:02

Цитата:

Cегодня стоял по утру в классической пробке на Сталеваров и слушал по радио о социалистических завоеваниях в США, о всё увеличивающейся разнице между богатым классом и не то что даже бедным, а даже средним классом американцев. Про Россию смешно совсем




Так и никто и не говорит что США и Россия страны победившего социализма, но всё большая социальная направленность есть. По крайней мере на это старание правительств направлено. К примеру в США введения налогов на самых богатых. В России к примеру дойка крупных корпораций в пользу бедного населения.
В США это любимая тема республиканцев и они об этом везде кричат и на это основания есть.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 311 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: Капитализм уже в жопе. [Re: патриот]
      #1388642 - 25/04/2013 23:36:54

Цитата:

К примеру в США введения налогов на самых богатых


Осталось только выяснить насколько эти налоги коррелируются с увелечением дохода у богатых и реальной помощью не очень обеспеченным гражданам. Нет уверенности что эти деньги пойдут людям, а не на помощь каким-нибудь мирно протестующим сирийцам.
Цитата:

В России к примеру дойка крупных корпораций в пользу бедного населения.


Что значит дойка? Как говорят в рекламАХ Газпром есть достояние народа, но доят куда-то мимо.

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 19 л 36 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20516
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Gazprom, пожалуйста [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1388656 - 26/04/2013 00:17:48


А вот на одном из сайтов простая женщина по имени Марина написала что Газпром в их городе построил плавательный комплекс, куда люди ходят за доступную плату, в том числе школьники и детсадовцы бесплатно.

Вот и из Питера нашёл ссылку
http://www.gazprom.ru/press/news/2011/august/article117912/
 
Сегодня в Красносельском, Фрунзенском, Петродворцовом, Калининском, Приморском районах Санкт-Петербурга и в Кронштадте были открыты физкультурно-оздоровительные комплексы (ФОК), построенные в рамках программы «Газпром — детям».


А отсюда.  http://www.gazprom.ru/social/children/.   Неужели врут?

  Программа «Газпром — детям» является всероссийской. Она охватывает 72 региона страны. В ее реализации задействованы 38 дочерних обществ и организаций «Газпрома», а также 50 региональных газовых компаний, входящих в структуру «Газпром межрегионгаза».
 
На сегодняшний день в рамках программы «Газпром — детям» построено и реконструировано 714 спортивных объектов — это оздоровительные комплексы, стадионы, футбольные поля, бассейны, игровые площадки, детские базы отдыха. На этих объектах могут ежедневно заниматься физкультурой и спортом более 90 тыс. человек. Еще 101 спортивный объект строится сейчас.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шoк

На форуме: 17 л 263 д
(с 07/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%)

Гео: Город страданий и лишений
Re: Социализм уже в жопе. [Re: патриот]
      #1388719 - 26/04/2013 10:06:03

Цитата:

Так и никто и не говорит что США и Россия страны победившего социализма, но всё большая социальная направленность есть. По крайней мере на это старание правительств направлено. К примеру в США введения налогов на самых богатых. В России к примеру дойка крупных корпораций в пользу бедного населения.


Вы издеваетесь? Как раз у бедных НИИ и ФГУП забирают последние заработанные деньги... В отличие от корпораций вроде Газпрома или Роснефти, НИИ и ФГУП обязаны отдавать ВСЕ доходы государству. Соответственно, зарплата в разы меньше. В последние годы эта разница всё больше растёт.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шoк

На форуме: 17 л 263 д
(с 07/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%)

Гео: Город страданий и лишений
Re: Не представляю себе инженера НИИ в бассейне [Re: патриот]
      #1388720 - 26/04/2013 10:09:48

Цитата:

А вот на одном из сайтов простая женщина по имени Марина написала что Газпром в их городе построил плавательный комплекс, куда люди ходят за доступную плату,


Думаю, слово "доступную" требует уточнения. "Доступную для наиболее обеспеченных слоев населения"... Так лучше.

Не представляю себе, например, инженера НИИ в бассейне.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ПалковводецКрасс



На форуме: 15 л 290 д
(с 08/02/2009)
Ушел с форума

Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4

Гео: Третий Рим
Re: Не нашел в себе сил пройти мимо (+) [Re: патриот]
      #1389058 - 27/04/2013 11:41:00

Цитата:

Hа самом деле чтобы особо не распрастранятся насчёт больших различий самые основные это:
Капитализм это когда государство не принимает никакого участия в бизнесе и всё контролируеся рынком.
Социaлизм это когда государство конторилует ключевые индустии но также действуют частные предприятия.
Коммунизм это когда нет частного предпинимательства и государство контролирует всё


Это только классики марксизма-ленинизма полагали, будто социализм=контроль государством "командных высот" экономики . Современное понимание социализма принципиально иное: социалистично не соотношение государственной и частной собственности , а РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО БОГАТСТВА . В этом смысле старые "белые" демократии НАМНОГО СОЦИАЛИСТИЧНЕЕ России , а тем более Китая .

В России вон государство п@сдесс как плотно держит в кулаке ключевые индустрии - так у нас тут социализм што ле ?

На самом деле правящий бизнес-класс, контролирующий квазигосударственные "Роснефть", "Газпром", РЖД, "Русгидро", "ИнтерРАО", "Ростелеком" и "Аэрофлот", тоже является государственным ТОЛЬКО ПО НАЗВАНИЮ . Как сказал герой одного русского классического романа, "МНЕ КАЖЕТСЯ, ВЫ НЕ ОЧЕНЬ-ТО КОТ" .

В России удельный вес социальных расходов федерального бюджета, а также размер социальных гарантий и охват ими населения В РАЗЫ НИЖЕ\МЕНЬШЕ , чем в остальных странах G8 и в большинстве стран ЕС. В России просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ прогрессивной системы налогообложения, до 35 процентов ВВП находится "в тени" , все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ системообразующие активы зарегены в офшорах ,
Цитата:

– Стране нужно очищение. Пока всех офшорных котов не отловим, болтать некогда.
– Как же вы их отловите, если они офшорные?
– У Нагваля Ринпоче нюх. Он их сквозь стену чует


а бедные платят налоги по БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ ставке , чем богатые. Проще говоря, никакого социалистического welfare state у нас НЕТ И В ПОМИНЕ . Делиться с населением 20 процентами сырьевой ренты российских алегархов научил только Путен, да и то лишь во второй половине нулевых . Но все равно доходно-имущественная пропасть между "верхними" 0,2 процента и остальным населением вполне африканская . При этом Россия - ОЧЕНЬ БОГАТАЯ СТРАНА : в ней ДОХ@РА МИЛЛИАРДЕРОВ, а если брать даже ее официальный ВВП по паритету покупательной способности, это 6-7-я экономика мира .

Вполне могла бы себе позволить этакий скромненький социалистический welfare state ... если бы правящая моей страной колониально-компрадорская клика была хотя бы мало-мальски заинтересована в развитии ее человеческого капитала и современной потребительской экономики (=преодолении российского институционального и технологического отставания от не то что остальных стран G8, но и от большинства стран G20 ).

А с другой стороны - спасибо хоть так кочумаем .

Вот вспоминаю, как в незабвенном 94-м жил в подаренном мну военторговской тещей кубометровом ящике с макаронами , будто жизнерадостный мучной червь , - и сразу резко хочется за Путена голосовать .

--------------------
кто не кончил - в крематорий


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 203 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: коллега, Вы вроде при этом самом капитализме очень неплохо+ [Re: techboss]
      #1389282 - 28/04/2013 22:35:42

Ну, не все так однозначно.
Хотя бы потому, что уровень жизни в означенных странах выше, чем, скажем, в тех же "жестко конкурентных" СШП.
Не забывайте и про методы нематериального стимулирования, которые при грамотном подходе вполне себе эффективно работают.
И наоборот, конкурентная экономика тоже порождает в количестве социальных паразитов, только обычно многократно более "прожерлиВЫХ" на каждый эКСемпляр.
И еще неизвестно, какая из этих разновидностей бОльшая обуза для общества.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кулау Прокаженный



На форуме: 18 л 18 д
(с 07/11/2006)

Тем: 27
Сообщений: 582
Флеймы: 32 (5,5%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 9

Гео: South Seas
Чтобы получше понять, что такое была и есть Северная Корея(+) [Re: petitm]
      #1389430 - 29/04/2013 15:39:14

искренне рекомендую обратиться к блогу и сайту Андрея Ланькова, одного из сильнейших русских специалистов по Корее, как Северной, так и Южной, долгое время жившего в КНДР и часто бывающего там по работе до сих пор. А также к одной из его книг: Северная Корея вчера и сегодня

Тогда, возможно, странные мысли по поводу "наглядных признаков превосходства" именно на примере КНДР перестанут появляться.

Ей-Богу, преимущества социалистической организации жизни (общественной, экономической) проявляются в очень многих преуспевающих странах - а вовсе не в КНДР, где жизнь устроена отнюдь не по-социалистически, если уж называть вещи своими именами.

Извините. Встрял.

--------------------
Aloha


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 19 л 36 д
(с 19/10/2005)

Тем: 346
Сообщений: 20516
Флеймы: 2144 (10%)

Гео: DC
Несоглашусь. [Re: ПалковводецКрасс]
      #1389640 - 30/04/2013 12:36:41

 Государственные компании в России, тот же упомянутый вами Газпром, тратят огромные деньги на разные социальные проекты.

Газпром-детям это только один из них.
Почитайте.
http://www.gazprom.ru/social/children/
На сегодняшний день в рамках программы «Газпром — детям» построено и реконструировано 714 спортивных объектов — это оздоровительные комплексы, стадионы, футбольные поля, бассейны, игровые площадки, детские базы отдыха. На этих объектах могут ежедневно заниматься физкультурой и спортом более 90 тыс. человек. Еще 101 спортивный объект строится сейчас.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ПалковводецКрасс



На форуме: 15 л 290 д
(с 08/02/2009)
Ушел с форума

Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4

Гео: Третий Рим
Re: да не соглашайтесь, Христа ради (+) [Re: патриот]
      #1389843 - 01/05/2013 12:15:48

но только до самого последнего времени "Газпром" был лидером по прибыли среди крупнейших компаний мира , однако его благотворительность даже ОТДАЛЕННО не сопоставима по масштабам с аналогичными тратами других глобальных majors .

Но главное в том, что эта компания, накупив множество непрофильных (в том числе и вызывающе гламурных) активов, выведя в офшоры ТОННЫ ДЕНЕГ , так них@ра и не выполнила своей важнейшей уставной задачи - ГАЗИФИКАЦИИ СТРАНЫ . Подключение газа обходится среднестатистическому владельцу частного дома в Московской области в сумму порядка 600-750КР . Быть может, для Вас двацаха с копейкой грина - плевая сумма , а вот у нас, при нашем уровне зарплат и всех иных доходов , 95% населения могут взять ее только В КРЕДИТ ОТ 22% ГОДОВЫХ .

--------------------
кто не кончил - в крематорий


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru