nim1981
На форуме: 12 л 42 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Коллеги, сегодня прочитал новость про IPO Твитера. Компания собирается оценить себя в 1 млрд, при это ее доход 253 млн, и убыток 70 млн. Такая же фигня была с Фэйбуком. В чем смысл покупать акции убыточной компании по нереальной цене? Твитер активно существует с 2007 года. Эффект низкой базы прошел, дальше рост выручки по идее будет идти еще медленнее! Я понимаю, что это спекуляция и пузырь, но ведь по идее инвесторы на биржах не дураки, в 2000 уже был крах пузыря интернет-компаний, и они об этом помнят. И опять надувают пузырь. У меня вывод только такой: все считают себя самыми умными, что успеют слить акции на пике, а остальные такие дураки. А в итоге на коне только инвесторы, покупавшие долю в компании в самом начале, которые поднимут по миллиону процентов прибыли на IPO.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 320 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
Компании нанимают консультантов для раскрутки их акций в предверии ipo, и доход этих лиц зависит от заработанных бабок при размещении
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 108 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
А в итоге на коне только инвесторы, покупавшие долю в компании в самом начале, которые поднимут по миллиону процентов прибыли на IPO.
Только сначала надо уточнить что они вкладывали свои деньги в рисковый актив, когда никто не предполагал, что из этого выйдет и обычно при таких инвестициях выстреливает максимум 5 из 100 вложений. Если Вам это интересно, то поищите по словам стартап и венчурные фонды.
Цитата:
У меня вывод только такой: все считают себя самыми умными, что успеют слить акции на пике, а остальные такие дураки.
Такое тоже бывает но обратите внимание тот же Facebook, сначала резко упал, а потом когда они смогли все же начать продавать рекламу на кпк и мобильниках, его цена резко пошла вверх(я честно говоря не специализируюсь на этих акциях). Вообще-то имеет смысл вкладывать деньги только тогда, когда Вы сами понимаете, почему акции компании должны расти. Ну или "слепо" кому-то верить. Опыт ВТБ показателен.
|
nim1981
На форуме: 12 л 42 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
А в итоге на коне только инвесторы, покупавшие долю в компании в самом начале, которые поднимут по миллиону процентов прибыли на IPO.
Только сначала надо уточнить что они вкладывали свои деньги в рисковый актив, когда никто не предполагал, что из этого выйдет и обычно при таких инвестициях выстреливает максимум 5 из 100 вложений.
Да, я в курсе. Я и не пишу, что такие инвесторы мошенники, облапошивают всех. Я удивляюсь высокой оценке убыточных компаний, не имеющих никаких основных средств.
Цитата:
У меня вывод только такой: все считают себя самыми умными, что успеют слить акции на пике, а остальные такие дураки.
Вообще-то имеет смысл вкладывать деньги только тогда, когда Вы сами понимаете, почему акции компании должны расти. Ну или "слепо" кому-то верить. Опыт ВТБ показателен.
Ну вот крах доткомов 2000 показал, что мало кто понимает, почему акции растут - модно вкладывать в область - вкладывают. А ВТБ вполне себе нормально люди вышли - ничего не потеряли, государство компенсировало.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
Сообщение изменил nim1981 (07/10/2013 07:40:06)
|
nim1981
На форуме: 12 л 42 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Компании нанимают консультантов для раскрутки их акций в предверии ipo, и доход этих лиц зависит от заработанных бабок при размещении
Во я и удивляюсь, неужто умные люди, коими являются участники торгов, ведутся на гольный пиар? 
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 171 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Касаемо цены - ну, вам же сказали волшебное слово "венчур". Там вообще цена считается непонятно как )))) ибо продается не столько компания, сколько ИДЕЯ. С реальным производством всё, конечно, считается проще и привычнее, но и чудес там особых не бывает, и гимора хватает. А так...слышали историю про питерского инвестора-бандюгана, к которому в начале 90-х пришёл просить денег один человек? Но т.к.он был уж слишком похож на "сумасшедшего профессора", инвестор денег не дал. А человеком был Дмитрий Зимин, основатель Билайна...говорят, инвестор потом заимел манию скупать акции ЛЮБЫХ подробных операторов, которые удавалось заполучить, чуть ли не по любой цене )))
Ну а так да...на крахе доткомов американцкие инвесторы попали емнип где-то на 5 трлн.грина...венчур - дело такое, и гарантий в случае краха ИДЕИ никаких, ибо основных средств,как вы заметили, нету (((
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 108 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
И успешно из него никто практически не вышел. И люди вроде бы не дураки раз смогли такие бабки заработать. Ну и опять же почему Вы считаете ВСЕХ участников торгов умными людьми??? Ведь на бирже кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает.
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 108 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Я удивляюсь высокой оценке убыточных компаний, не имеющих никаких основных средств
Вам никто не мешает, после начала торгов данной бумагой, попытаться зашортить ее.
Цитата:
Ну вот крах доткомов 2000 показал, что мало кто понимает, почему акции растут - модно вкладывать в область - вкладывают.
Ну как-раз идея была - модно вкладывать. Поймите же что фондовый рынок это и психология в том числе.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 171 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"Баланс жадности и страха"(с) - как говорил мну один фондовый инвестор. При этом он играет только с предприятиями реального сектора экономики - никаких доткомов, венчуров или, упаси Б-же, фореКСа...лучше тогда уж в казино сходить, говорит ))))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 201 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
При этом он играет только с предприятиями реального сектора экономики - никаких доткомов, венчуров или, упаси Б-же, фореКСа...лучше тогда уж в казино сходить, говорит ))))
несколько лет назад была тут большая тема насчет игры на ФореКСе, где один известный КЛС-ник делился опытом - что, мол, вскладчину вложились, сначала некисло выиграли, а потом все с треском просрали. 
Мол, играть только один остался - очень осторожно. Выигрывает, только доходность меньше, чем в банке. 
Если хочешь, копни конфу. Мне лень. 
--------------------
|
Mister XXX
На форуме: 24 г 287 д(с 09/02/2000)
Тем: 969
Сообщений: 3606
Флеймы: 110 (3,1%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 23
Обломинго: 2 |
|
Гео: столица РФ
|
|
Цитата:
То, как высоко инвесторы оценили банк в преддверии IPO, удивляет аналитиков. Оценка превышает его капитал, прогнозируемый на конец года, в 4-4,5 раза. Выше капитала сейчас торгуется только Сбербанк - с коэффициентом 1,2. Остальные российские банки торгуются с дисконтом. Эксперты отмечают, что в будущем ТКС Банку будет трудно оправдать такие цены, по которым он размещается - вряд ли он сможет и дальше показывать такие же финансовые результаты.
Банк и сам предупредил инвесторов о возможных рисках: ухудшение экономики может увеличить неработающие кредиты и резервы банка. И тем более удивителен ажиотаж, вызванный новостями о его IPO.
| Банк Тинькова проведет ажиотажное IPOРоссийская компания ТКС Group Holding, материнская структура ТКС-Банка, начала road show перед IPO на Лондонской бирже. И в первый же день количество заявок на покупку превысило объем первичного размещения. В ответ банк увеличил объем размещения с 750 до 870 млн долл., и при повышении спроса возможн... Читать далее |
--------------------
...И я попал в Сеть, и мне из неё не уйти...
(с) В. Цой |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 108 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Размещение было по 26usd за акцию сегодня первый день торгов. Максимальная цена была 50,09 за акцию сейчас 45,578 на 21:28 по Москве. Остальное думаю можно посчитать самостоятельно. Код бумаги TWTR.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
