Приблатненный
На форуме: 17 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 589
Сообщений: 8761
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Наибулина ввела новое слово в русский язык - " заякорилась".
Так вот. Цена на золото видимо заякорилась на планке выше 3000 за унцию.
А унция серебра не стОит и 35. То есть соотношение цены золото/серебро близко 90 к 1. А исторически соотношение металлов было 40 к 1.
Вопрос. Стоит ли закупаться серебром? Или (как вариант) платиной
Сообщение изменил Приблатненный (01/04/2025 10:41:47)
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Наибулина ввела новое слово в русский язык - " заякорилась".
Так вот. Цена на золото видимо заякорилась на планке выше 3000 за унцию.
А унция серебра не стОит и 35. То есть соотношение цены золото/серебро близко 90 к 1. А исторически соотношение металлов было 40 к 1.
Вопрос. Стоит ли закупаться серебром? Или (как вариант) платиной
Ну во перВЫХ, цены на золото по любому коррелируют с серебром. Но в силу некоторых причин отстают. Так что ИМХО нет. Далее вопрос сроков вложений-драгметаллы это сильно вдолгую.
Также, серебро это в основном не в центробанки, а в промышленность. А технологии на месте не стоят. Из истории мы знаем как 100 с лихуем лет назад люди вкладывались в алюминий 
Ну и основной вопрос-а в каком виде вложения и где покупать. Ежели как прокурор ты имеешь лазейку покупать антикварное серебро вполцены-категорически покупать Но там и золото такое же есть.
Хотя и тут антикварность не особо увеличивает цену. У мя лежат два набора по полдюжины ложек серебряных с клеймом Маршака-если продавать-только по цене лома. А это копейки.
Ну и опять же-рост цен на серебро будет только если будет бурный рост промышленности, а в этом случае будут инструменты поинтересней.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
патриот
На форуме: 19 л 182 д(с 19/10/2005)
Тем: 349
Сообщений: 21070
Флеймы: 2180 (10%) |
|
Гео: DC
|
|
Вообще лучше для инвестиций всегда покупать высоколиквидные активы и лучше всего когда случается то что заставляет людей в результате паники или катастроф рподавать эти активы или они резко падают в цене.
Вопрос кому будете продавать серебро чтобы получать деньги назад?
|
Крымчанин
На форуме: 4 г 236 д(с 26/08/2020)
Тем: 296
Сообщений: 6562
Флеймы: 118 (1,8%)
Всего отчетов: 7
Обломинго: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Ну и основной вопрос-а в каком виде вложения и где покупать. Ежели как прокурор ты имеешь лазейку покупать антикварное серебро вполцены-категорически покупать Но там и золото такое же есть.
Сейчас дураков нет продавать подлинные вещи (антикварное серебро) вполцены.. да и разбираться в этом надо, знать где можно купить и хорошо продать (лучше коллекционеру).
Рынок с начала 90-х наводнён подделками (разного качества), особенно много их в нумизматике (серебро и золото), в посуде с клеймами тоже..
Рынок антиквариата держится на перекупщиках и коллеционерах.. у них своя тусовка (антикварные магазины; клубы для встреч; форумы и аукционы как реальные, так и в интернете, а так же персональные интернет-магазины).. везде свои уважаемые эксперты по разной тематике..
Без особых знаний, лучше всего вкладывать деньги в инвестиционные монеты, но это достаточно долгосрочное вложение (если нет больших связей в Банке, с помощью которых можно купить редкие монеты с маленьким тиражом и сразу их перепродать кому очень надо.. этим многие занимаются и спрос большой)..
современем такое вложение откупается в разы, - если подходить к этому грамотно и с увлечением, хорошо разбираться в теме..
--------------------
Сообщение изменил Крымчанин (01/04/2025 21:05:12)
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Сейчас дураков нет продавать подлинные вещи (антикварное серебро) вполцены.. да и разбираться в этом надо, знать где можно купить и хорошо продать (лучше коллекционеру).
Все правильно. Дураков нет. Есть люди не разбирающиеся, которым нужны срочно деньги, ну и всякие наркоманы, крадуны и так далее. И уж кому как не прокурору знать куда такие люди сдают цацки и обложить налогом 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Крымчанин
На форуме: 4 г 236 д(с 26/08/2020)
Тем: 296
Сообщений: 6562
Флеймы: 118 (1,8%)
Всего отчетов: 7
Обломинго: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Все правильно. Дураков нет. Есть люди не разбирающиеся, которым нужны срочно деньги, ну и всякие наркоманы, крадуны и так далее. И уж кому как не прокурору знать куда такие люди сдают цацки и обложить налогом
Вот под таких и косят различные фуфлыжники..
Как-то подходит ко мне чел (недалеко от клуба коллекционеров) и предлагает купить недорого серебряные рубли (от Петра1 до Екатерины2).. рассказывает сказку, типа: "купил металлоискатель и нашёл в огороде клад.. сейчас очень нужны деньги на лечение, если дорого прошу, предложи свою цену".. 
А на самом деле это хорошие копии с подленных монет, сделанные литьём.. с виду как настоящие, из серебра 900 пробы.. многие на это ведутся.
--------------------
|
Приблатненный
На форуме: 17 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 589
Сообщений: 8761
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Честное пионерское рассматриваю как простой обыватель. Есть интернетные магазины, которые торгуют инвестиционным золотом, платиной, серебром, упакованным в довольно убедительные оригинальные упаковки. Скупают на процентов 20-40 дешевле продажи. Ну например
https://www.florinus.lt/ru/investicionnoe-zoloto/zolotye-slitki/zolotye-slitki-20-g
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Как-то подходит ко мне чел (недалеко от клуба коллекционеров) и предлагает купить недорого серебряные рубли (от Петра1 до Екатерины2).. рассказывает сказку, типа: "купил металлоискатель и нашёл в огороде клад.. сейчас очень нужны деньги на лечение, если дорого прошу, предложи свою цену"..
А на самом деле это хорошие копии с подленных монет, сделанные литьём.. с виду как настоящие, из серебра 900 пробы.. многие на это ведутся.
Все правильно! Вот такого спеца как ты прокурор наш и должен взять под крышу, чтобы самый цимес ему выбирал и таскал
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Скупают на процентов 20-40 дешевле продажи.
Ну вот ты сам на свой вопрос и ответил. Просто посчитай через сколько лет такое вложение принесет прибыль. И это при условии что будет дальнейший рост, а щас цена золота и так максимальная.
И собсна говоря цена эта вроде в 2,5 раза выше чем цена на золотой лом той же пробы. Который и ликвидней и хранить можно как угодно.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
патриот
На форуме: 19 л 182 д(с 19/10/2005)
Тем: 349
Сообщений: 21070
Флеймы: 2180 (10%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Честное пионерское рассматриваю как простой обыватель. Есть интернетные магазины, которые торгуют инвестиционным золотом, платиной, серебром, упакованным в довольно убедительные оригинальные упаковки. Скупают на процентов 20-40 дешевле продажи. Ну например
https://www.florinus.lt/ru/investicionnoe-zoloto/zolotye-slitki/zolotye-slitki-20-g
Я о том же. Ну купишь ты у них к примеру золотой слиток один кг за 100,000 евро.
Пройдёт лет 5 и ты посмотрев на то что золото подорожало на скажем 20% решишь продать.
Кто у тебя его купит?
Спроси Гарика он купит?
|
Крымчанин
На форуме: 4 г 236 д(с 26/08/2020)
Тем: 296
Сообщений: 6562
Флеймы: 118 (1,8%)
Всего отчетов: 7
Обломинго: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я о том же. Ну купишь ты у них к примеру золотой слиток один кг за 100,000 евро.
Пройдёт лет 5 и ты посмотрев на то что золото подорожало на скажем 20% решишь продать.
Кто у тебя его купит?
Спроси Гарика он купит?
Слитки конечно не купит, а вот золотые монеты может и купит.. если у него таких нет..
Здесь можно посмотреть каталоги для начинающих инвесторов:
https://zoloto-md.ru/coins/investiczionn...m9xmOpt_YL_44NQ
https://www.cbr.ru/cash_circulation/memorable_coins/coins_base/
--------------------
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Слитки конечно не купит, а вот золотые монеты может и купит.. если у него таких нет..
Ну гарик и монеты по цене продажи не купит, к тому же подорожавшие
А так купят всё. Вопрос только почем и кто. У нас есть всякие законы, которые это регулируют. Поэтому продавая золото в ломе или без документов можно попасть на ментов. Реальный срок конечно не дадут, но судимость тоже не сахар. Но у прокурора просто обязаны быть обязанные ему (простите за тафтологию) специально обученные люди.
Да и на всех сайтах есть цены и купли и продажи.
Вопрос выгоды и прибыли в промежуток времени
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Крымчанин
На форуме: 4 г 236 д(с 26/08/2020)
Тем: 296
Сообщений: 6562
Флеймы: 118 (1,8%)
Всего отчетов: 7
Обломинго: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Да и на всех сайтах есть цены и купли и продажи.
Вопрос выгоды и прибыли в промежуток времени
В современных инвестиционных монетах быстрая (или не очень) выгода зависит от тиража и популярность конкретной монеты у коллекционеров!
Естественно чем меньше тираж, тем изначально дороже монета и сложнее её купить в Банке, в отдельных случаях есть ограничения на колличество продажи в одни руки..
Коллекционирование таких монет (в разных металлах) по популярности занимает первое место среди всех других тем коллекционирования! Ещё очень популярная тема: монеты СССР (как для обращения, так и юбилейные в пруфе)..
Все такие монеты имеют свои раритеты, - это брак при их изготовлении...
Например.. бывает в монетах (для обращения) путают год выпуска, на аверсе (реверсе) он один, а на гурте (рубля) другой (предыдущего года).. и многие другие ошибки..
Такие монеты изначально стоят очень дорого, но их можно случайно встретить в обращении..
Из простых 10 рублёвый юбилейных монет (для обращения) тоже есть много редких выпускников, в клубах коллекционеров они стоя дорого и за ними все гоняются.. в большом дефиците.
Любой выпуск монет не может стоить дешевле изначальной цены, а только со временем дорожает, - из-за высокого спроса на них..
Почти все работники Банков коллекционируют инвестиционные монеты (в разных металлах).. знаю это от своих родственников банкиров.. моя сестра (не буду называть её должность) уже много лет коллекционирует золотые инвестиционные монеты..
И считает это хорошим вложением... золотые слитки она никогда не покупала..
Московское нумизматической общество ежегодно выпускает каталог с ценами на современные монеты и монеты СССР (с обновлением цен). Купить его можно только в Клубе.
--------------------
Сообщение изменил Крымчанин (02/04/2025 20:59:33)
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Ну ты не путай коллекционные раритеты с инвестицией в обычные активы.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
патриот
На форуме: 19 л 182 д(с 19/10/2005)
Тем: 349
Сообщений: 21070
Флеймы: 2180 (10%) |
|
Гео: DC
|
|
Как спец вы наверняка правы но для меня и подозреваю как для нашего прибалтийского собеседника это темный лес что покупать и кому сдавать. Я просто не то что профессионально а просто от нечего делать когда куда то еду привожу домой деньги из стран где бываю, когда наступит момент кому то из подрастающего поколения отдам. Энное количество лет назад тут по 25 центов выпускали монеты всех штатов сколько то лет. Все собрал, специальную карту США нашел с отверстиями для монет, присандалил их на места и отвез в Россию ребёнку. Незнаю хранит ли или что с ней сделал.
|
Крымчанин
На форуме: 4 г 236 д(с 26/08/2020)
Тем: 296
Сообщений: 6562
Флеймы: 118 (1,8%)
Всего отчетов: 7
Обломинго: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я просто не то что профессионально а просто от нечего делать когда куда то еду привожу домой деньги из стран где бываю, когда наступит момент кому то из подрастающего поколения отдам.
Я никогда не занимался современными монетами, меня всегда интересовали древнии..
У меня есть несколько 25-рублёвых инвестиционных монет (из серебра), которые мне дарили родственники на ДР.
За свою жизнь собрал несколько коллекций монет Боспорских городов (Херсонес, Пантикапей, Феодосия, Ольвия); серебряные монеты императоров Рима; сребреники и вислые печати Киевской Руси, монеты удельных княжеств 14-15вв; серебряные копейки от Ивана Грозного до Петра 1; монеты Золотой Орды...
В основном покупал у копарей или на аукционах и сам находил с помощью металлоискателя..
Когда тема надоедала, продавал коллекцию целиком богатым друзьям.. и затем осваивал новую тему..
Это давало возможность иметь постоянный заработок и нигде не работать.. 
В нумизматических кругах сейчас обсуждают "коллекцию путешественника":
Цитата:
Монеты, спрятанные от Гитлера, продадут за 100 миллионов долларов
Как сообщает издание The Economic Times, коллекция из 15 000 исторических монет, известная как «Коллекция путешественников», будет выставлена на аукцион Numismatica Ars Classica (NAC). Эксперты оценивают ее текущую стоимость более чем в 100 миллионов долларов.
Аукционный дом не называет имени владельца коллекции и места, где она хранится, но отмечает, что монеты более полувека находились под землей. Владелец сам закопал их еще в 1930-х годах, когда жил в Европе, — спрятал из-за страха перед вторжением войск Гитлера.
Монеты, спрятанные от Гитлера, продадут за 100 миллионов долларов
Как сообщает издание The Economic Times, коллекция из 15 000 исторических монет, известная как «Коллекция путешественников», будет выставлена на аукцион Numismatica Ars Classica (NAC). Эксперты оценивают ее текущую стоимость более чем в 100 миллионов долларов.
Аукционный дом не называет имени владельца коллекции и места, где она хранится, но отмечает, что монеты более полувека находились под землей. Владелец сам закопал их еще в 1930-х годах, когда жил в Европе, — спрятал из-за страха перед вторжением войск Гитлера.
Коллекция представлена монетами из более чем 100 стран мира, она очень разнообразна и по хронологии — в ней собраны реликвии от древнейших времен и до наших дней.
Под землей в течение более чем 50 лет хранилась не вся коллекция, но большая ее часть — 10 000 монет. О том, где она закопана, знали только сам коллекционер и его жена.
Из описания лота следует, что аноним начал собирать монеты после краха Уолл-стрит в 1929 году. Первоначально он собирал только золотые деньги, считая вклады в такое золото хорошим способом защитить свои сбережения. Но затем он увлекся и продолжил сбор уже не по экономическим соображениям — просто превратился в нумизмата. Свою коллекцию он собрал, много путешествуя по Европе и Америке. Причем в каждом случае тщательно документировал сделку, фиксируя подробности приобретения каждой новой реликвии.
Когда стало ясно, что вторжение войск Гитлера в страны Европы практически неминуемо, коллекционер спрятал 10 000 наиболее редких и ценных экспонатов в коробки из-под сигар, запечатал их в алюминиевые контейнеры и закопал глубоко под землей.
Вскоре нацисты действительно оккупировали ту часть Европы, где проживал коллекционер. Войну он не пережил, скончавшись от инсульта. О существовании клада знала только его вдова, но по каким-то причинам она долго к нему не прикасалась.
Клад она раскопала только в середине 1990-х годов, а уже в наше время решила обнародовать сведения о нем и продать коллекцию. Собрание в 2022 году она показала экспертам аукционного дома Numismatica Ars Classica. Те были поражены увиденным, назвав коллекцию настоящей нумизматической сокровищницей.
«Коллекция охватывает все географические области и содержит исключительно редкие монеты, часто в состоянии сохранности, которое никогда не наблюдалось в наше время», — говорится в пресс-релизе NAC.
Среди наиболее выдающихся экспонатов называется золотая монета номиналом в 100 дукатов Фердинанда III Габсбурга, отчеканенная в 1629 году, когда он носил титулы эрцгерцога Австрии, короля Венгрии, Хорватии и Богемии.
Эксперты отмечают, что это вообще одна из самых крупных монет в истории, поскольку ее вес составляет 348,5 грамма. Изготовлена она из чистого золота, а не из менее ценного сплава.
Кроме того, эксперты обращают внимание на чрезвычайно редкий набор из пяти томанов, отчеканенных в Тегеране и Исфахане в конце XVIII и начале XIX веков при правителе по имени Ага Мохаммад-хане Каджаре. Ученым известно о существовании всего пяти таких наборов, один из которых находится в Музее Эшмола в Оксфорде.
В коллекции оказалось достаточно много британских монет. Некоторые из них нумизматы увидели впервые, другие не выставлялись на продажу более 80 лет.
Учитывая ценность раритетов, распродавать их планируют по частям. NAC запланировал четырехлетнюю серию аукционов, включающую в себя 15 отдельных продаж. Первые торги назначены на 20 мая 2025 года.
https://vfokuse.mail.ru/article/monety-s...larov-65530066/
--------------------
Сообщение изменил Крымчанин (03/04/2025 09:35:51)
|
ЁжЗаморский
На форуме: 20 л 196 д(с 05/10/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 150
Сообщений: 5741
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Вопрос. Стоит ли закупаться серебром? Или (как вариант) платиной
У вас в ЕС драгметаллы облагаются НДС? В Израиле облагаются,что лишает этот инструмент привлекательности 
|
Приблатненный
На форуме: 17 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 589
Сообщений: 8761
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
глянул, что не облагаются у нас НДС
|
garic99
На форуме: 21 г 89 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2731
Сообщений: 77274
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
У вас в ЕС драгметаллы облагаются НДС? В Израиле облагаются,что лишает этот инструмент привлекательности
То есть даже при отсутствии НДС спред прОцентов в двадцать был бы привлекателен? Просто у вас государство ндсом удерживает людей от таких вложений. А в России отменили несколько лет назад.
Государство пытается отжать денюх с каждого чиха. Все остальные инструменты накоплений государству выгодны, кроме золота. От того что у тебя дома лежат слитки оно ничего не имеет. Вот и пытается стричь с лохов, которые этого не понимают.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Пожаловаться