Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Трёп
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
типа душевные метания
      #367061 - 25/01/2006 04:53:20

прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным(
наказание, бывает, делает из человека инвалида...
как найти золотую середину?
может быть я сама себя перед собой хочу оправдать о содеяном, не содеяном, и за некоторые поступки, которые я сделаю или не сделаю....
месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?
если да, то как высчитать количество, массу и силу, чтоб востановилось тождество?
и при этом, чтоб чел понял свои ошибки и самой(му) не перейти грань равновесия......
давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))


пыс: люди в массе противны, но каждый человек дорог и уникален, что это старость? будь у меня бальшой сапог: на толпу наступлю не думая, но если один человечек- жалко, не смогу((((

--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Akai

На форуме: 20 л 34 д
(с 19/10/2004)

Тем: 4
Сообщений: 166
Флеймы: 58 (35%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2
Re: типа душевные метания [Re: Мадам Х]
      #367063 - 25/01/2006 05:28:29

IMHO, месть или вендетта имеют право на жизнь только если Вам этого очень хочется и сам процесс доставит вам удовольствие. Попытка с помощью мести восстановить тождество/справедливость/что-нибудь у меня лично вызывает умиление своей наивностью. Процесс сей деструктивный и вряд-ли пригодный для созидания. Границы можно определить аналогичным способом (при этом важно не сесть в результате, ибо, согласитесь, это может слегка испортить удовольствие от процесса).



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: типа душевные метания [Re: Akai]
      #367064 - 25/01/2006 05:53:36

вот именно, что не хочеца делать больно, и прощать не хочеца, не садюга не мазохистка в душе......
просто хочеца закон сообщающихся сосудов востановить.....
отвлеклись мы... формулу можете?






--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Друг того парня

На форуме: 18 л 309 д
(с 17/01/2006)

Тем: 4
Сообщений: 72
Флеймы: 36 (50%)
Золотая середина... [Re: Мадам Х]
      #367085 - 25/01/2006 10:31:14

Прощай своих врагов,.....но помни их имена.
Месть дает душевное удовлетворение,.....но только временно. Всегда возникает вопрос, а правильно ли ты поступил, не перегнул ли ты палку, адекватно ли было наказание причененной тебе обиде.
И вот еще что:
Всегда в этой жизни приходится за все платить. Вопрос времени. Кого-то несправедливо обидел - обязательно несправедливо обидят тебя. Причиненное кому-то зло оборачивается против тебя и возвращается в траекратном размере. Рано или поздно....
Месть порождает месть.
Уметь прощать - великий дар, и не каждому это дано.
Все мы совершаем ошибки, но не все в этом признаемся и не все из нас пытаются их исправить. Гордыня - худшее из человеческих качеств.
Прощение не всегда порождает чувство безнаказаности. Все зависит от человека, его ума, желания что-то исправить, понимания своей и чужой правоты или неправоты и принимания или непринимания чужих точек зрения.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Miller



На форуме: 24 г 12 д
(с 10/11/2000)

Тем: 115
Сообщений: 1040
Флеймы: 287 (28%)

Всего отчетов: 34
Москва и область: 34
Вывести формулу?! [Re: Мадам Х]
      #367098 - 25/01/2006 10:55:16

Чтобы потом поставил значения и все! Ух, ты! ЗдОрово!
Но, Ангел мой, у этой формулы будет такое количество переменных, что аж жуть берет!Каждый случай сугубо индивидуален.Все решать Вам!
Лично я руководствуюсь при принятии решения следующими пунктами:
1)Прощать способен только сильный человек,
2) Месть - подлость
3) Наказание необходимо только для воспитательных целей
4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков
Впрочем, на объективность не претендую.Это лишь мое мнение.

--------------------
Член


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
El chico



На форуме: 21 г 171 д
(с 05/06/2003)

Тем: 26
Сообщений: 314
Флеймы: 60 (19%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 5

Гео: Москва, столица нашей Родины
Что с тобой? [Re: Мадам Х]
      #367205 - 25/01/2006 14:28:31

Хандра заела?
А если по теме, то мстить вообще не стоит!

P.S.
До 100 погибших - это трагедия, а свыше - статистика!:(((




--------------------
Всегда Ваш,
Мальчик


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Оля

На форуме: 22 г 45 д
(с 08/10/2002)

Тем: 5
Сообщений: 163
Флеймы: 9 (5,5%)
Re: типа душевные метания [Re: Мадам Х]
      #367215 - 25/01/2006 14:59:41

Ничего не восстановишь. Формулы нет.






--------------------
Я не на работе .


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Обломов



На форуме: 21 г 318 д
(с 09/01/2003)

Тем: 123
Сообщений: 1355
Флеймы: 91 (6,7%)

Всего отчетов: 77
Москва и область: 77

Гео: тут
Практически нечего добавить... [Re: Miller]
      #367222 - 25/01/2006 15:14:02

Вопрос мести никогда не стоял. Правда, и деяний, "взывающих к отмщению", пожалуй не было.
Если я намерен и дальше общаца с человеком, поступившим, на мой взгляд, некорректно, то либо прощаю сразу, либо со спокойным "разбором полетов".
Если человек мне неинтересен\неприятен - он просто перестает для меня существовать. Зла ни на кого не держу. Дольше нескольких дней - уж точно

Мадам, а может, и у твоих визави уровень проступков в рамках коммунального общежития? Стоит ли изводить себя, любимую, отрицательными переживаниями... Или, как говорил классик, махнуть рукой и посмотреть на все сквозь пальцы?

--------------------
"... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
капитан



На форуме: 19 л 139 д
(с 06/07/2005)

Тем: 80
Сообщений: 2240
Флеймы: 837 (37%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2
Re: типа душевные метания - метаний быть не должно [Re: Мадам Х]
      #367285 - 25/01/2006 17:11:58

Цитата:

давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))




два вопроса
1 а Вы уверены что ад и рай существуют?
2 а Вы не задумывлись о том что жизнь на земле - это и есть ад?
ещё желание вывести формулы осалось?
Цитата:

месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?




каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул )
ИМХО - так всё и происходит

--------------------
Бог любит Пехоту


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Плюшевый Иа

На форуме: 21 г 206 д
(с 30/04/2003)
Ушел с форума

Тем: 65
Сообщений: 454
Флеймы: 87 (19%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Регионы: 1
Вот пример несоблюдения баланса (+) [Re: Мадам Х]
      #367315 - 25/01/2006 18:16:17

между поступком и наказанием
Охранник повздорил с женой Валуева, теперь в больнице - Валуев по своему восстановил справедливость
здесь







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 357 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Нет никакой формулы.(+) [Re: Miller]
      #367341 - 25/01/2006 19:43:51

Есть только личное мнение и желание, для каждого своё. И все они в основном базируются на религиозно-нравственных принципах, никакого отношения к внутреннему состоянию человека не имеющих.
Цитата:

1)Прощать способен только сильный человек,


Мнение очень распространенное, но не менее спорное.
Сильный - в чем? В том, что может проглотить, пережить обиду, унижение, боль и делать вид, что ничего не произошло? А почему вдруг это качество называется силой? Может, это не болеее, чем психологическая особенность организма? Разумеется, способный на такое вполне может считать и называть себя сильным - по отношению к тем, кто на такое не способен. Ну так ведь и умеющий петь может считаться сильным по отношению к тем, кто петь не умеет.
ИМХО, это утверждение основано на христианском непротивлении злу. А почему бы не обратиться к исламским традициям, или к более древнему принципу "око за око"? А есть еще Ветхий Завет, Тора, Каббала и далее...
Цитата:

2) Месть - подлость


Это еще почему, простите?
Для меня месть ближе к восстановлению справедливости собственными руками. Бог, он, конечно, все видит... но все таки самому оно лучше. Надежнее.
Цитата:

3) Наказание необходимо только для воспитательных целей


Вообще-то наказание никогда еще никого не воспитывало. Оно в принципе своем, по законам человеческой психики, воспитательного эффекта не дает. Оно тоже - маленькая месть.
Цитата:

4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков


Очень жизнеутверждающе... Однако оглядываешь вокруг, в прошлое, и видишь, что реально хороших людей - единицы. Остальные, в лучшем случае, ни то ни сё. Это в лучшем случае.

Мое мнение по данному вопросу короткое и простое: нравится мстить - мсти. Не нравится - терпи.

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: Практически нечего добавить... [Re: Обломов]
      #367349 - 25/01/2006 20:16:54

а если просто заигнорить чела невожможно, если он не успокаиваеца в течении очень продолжительного времени?









--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: Что с тобой? [Re: El chico]
      #367356 - 25/01/2006 20:32:27

хих)))) наверно.....










--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
М-да, с формулой проблемы (+) [Re: Miller]
      #367357 - 25/01/2006 20:35:22

Переменных получается столько, что замучаешься подставлять. А постоянных (констант) нет ВООБЩЕ - т.е. не существует НИ ЕДИНОГО поступка/намерения/мысли, который являлся бы злом (или добром) в ЛЮБОЙ ситуации. (с)Вл. Соловьев.

Ув. Мадам "воспитать" кого-то хочет? Это, имхо, занятие из той же серии, что врачевание - недаром учитель, священник и врач стоят в своем, особом ряду. Т.е. какие-то общие, очень общие принципы существуют, но конкретные решения, действия и т.п. очень, очень индивидуальны и зависят от личности как "врача", так и "больного".

А также они очень сильно зависит от того, насколько Вам близок, дорог и нужен данный конкретный человек. Ну, и, соответственно, Вы - ему.

Цитата:

прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным


С одной стороны да. С другой стороны, это имхо не прощение, а упрощение . С третьей стороны, соблюсти баланс в точности, да если ещё сгоряча... эх

Имхо такое: не совершайте поступков и не думайте мыслей, за которые Вам потом будет стыдно. Критерий довольно универсальный, однако пользовать его надо так... с оглядкой. А то ведь ощущение "стыда", "совести" тоже разное бывает, да и "регулировке" поддается . Ну, тогда, как говорится, "если вы получили от Судьбы удар в лоб, значит, вы не заметили её пинков в зад"(с)

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: М-да, с формулой проблемы (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #367363 - 25/01/2006 20:42:23

я с горяча могу тут ругнуца, в миру я более спокойная ))))) не делаю гадостей не подумав ))))









--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Roybush



На форуме: 19 л 25 д
(с 28/10/2005)
Ушел с форума

Тем: 45
Сообщений: 1713
Флеймы: 811 (47%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 10
Обломинго: 1

Гео: Москва-матушка.
Загнули Вы, действительно," некисло"... [Re: капитан]
      #367392 - 25/01/2006 22:35:21

...вот енто:
Цитата:

каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул )
ИМХО - так всё и происходит


Это где же "так всё и происходит" ? На небесах,что-ли? Подонки и негодяи ( вздрагивая в ожидании неотвратимого возмездия )прям косяками падают на колени и каются...."Блажен кто верует..."

--------------------
1.Праведники живут правильно.
Но зря.
2.Мне уже за тридцать,и я обледенел на треть.


Сообщение изменил Roybush (25/01/2006 22:36:21)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
snusmumrik



На форуме: 20 л 90 д
(с 23/08/2004)
Ушел с форума

Тем: 13
Сообщений: 322
Флеймы: 43 (13%)
Re: [Re: Мадам Х]
      #367397 - 25/01/2006 22:57:42

Тогда это не месть, а попытка пресечь действия некоего объекта, мешаюшие тебе жить нормально. Я думаю, нужно сравнить цену, которую ты можешь заплать в случае эскалации конфликта, если пресечь не удастся, с ценой, которую ты платишь, терпя эти не устраивающие тебя действия.
По моему опыту -- если конфликт не развивать, он тихо умирает сам собой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mistress_Leonora



На форуме: 19 л 237 д
(с 31/03/2005)

Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%)

Гео: Москва
Re: каждый выбирает для себя... [Re: Мадам Х]
      #367399 - 25/01/2006 22:59:16

Не будет тут у нас одной формулы, уважаемая Мадам! Ну, вот есть на свете вещи, которые сделать не то, чтобы невозможно - но неосмысленно. То есть, наверное, такую формулу можно вывести (а может, кто уже и вывел парочку, просто мы не знаем - читаем мало, например ) за несколько лет работы бригады профессиональных ученых-психологов - и будет она бессмысленна, как и любая обобществленная формула  . Будет работать в энном количестве усредненных ситуаций и давать ложный результат при малейшей нестандартности ситуации.

А тогда зачем? Я уж не говорю о том, что никакая формула (как и никакое правило, даже самое замечательное и правильное) не является руководством к действию для всех окружающих. Нет справедливости вообще, она бывает только частная. А вот здесь мы и упираемся в это самое "каждый выбирает для себя".

Кто-то будет всегда прощать и его будут всегда бить. Кто-то будет мстить и его не будут бить. Кто-то будет наказывать, но его все равно будут бить. А кто-то и наказывать не будет, будет прощать, а его бить не будут. И не выведешь ты из этого формулу для всех, ибо все - всё-таки разные.

Я вот лично про себя и то точно сказать не могу - буду я мстить, если что, или прощу. Зависит от массы факторов: кто, как, почему, в какой момент и т.д. и т.п. И насколько справедлив будет мой выбор в каждой истории - хз...

Так что - слушайте себя! И поступайте так, как ВЫ считаете или чувствуете для СЕБЯ правильным и справедливым в каждой отдельной ситуации. Чистое имхо.

Удачи и счастья Вам.



--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________

Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Друг того парня

На форуме: 18 л 309 д
(с 17/01/2006)

Тем: 4
Сообщений: 72
Флеймы: 36 (50%)
Про Валуева (+) [Re: Плюшевый Иа]
      #367470 - 26/01/2006 10:05:14

Так как сам знаю этого человека, считаю, что статья эта явный 3,14здешь.
"Ударил по голове раз 10". НЕ ВЕРЮ. Человек он спокойный и добрый. Ему бы хватило одного удара в репу этому охраннику, что бы он копыта отбросил. Смешно читать. А охранники в основной массе своей - дебилы и лентяи. Что это за работа такая - охранник. Это когда человек не может себя реализовать как специалист в какой-то другой области, или ничего делать не хочет. И охранники очень часто ведут себя вызывающе и неправильно. Хотя,... если человек в больнице, и история с избиением не раздута, тогда явно Валуев перегнул палку......хотя это на него очень....очень не похоже.

Сообщение изменил Друг того парня (26/01/2006 10:06:55)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Miller



На форуме: 24 г 12 д
(с 10/11/2000)

Тем: 115
Сообщений: 1040
Флеймы: 287 (28%)

Всего отчетов: 34
Москва и область: 34
Надеюсь, Вы не претендуете на объективность?(+) [Re: Scunsss]
      #367493 - 26/01/2006 11:01:17

Ибо сколько людей - столько и мнений.И каждый по своему будет прав.









--------------------
Член


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Обломов



На форуме: 21 г 318 д
(с 09/01/2003)

Тем: 123
Сообщений: 1355
Флеймы: 91 (6,7%)

Всего отчетов: 77
Москва и область: 77

Гео: тут
Чуть-чуть терпения ... [Re: Мадам Х]
      #367532 - 26/01/2006 12:25:39

и ему самому надоест. Любое твое противодейсвие вызывает ответную реакции, а вот игнор... Если его до конца придерживаца, твой контрагент превратица в "вопиющего в пустыне". Кому охота долго стоять на пустыре и орать? Ну раз, ну два... имхо.
Почитай, кстати, Аверченко "Нож в киселе"... прям про это

ЗЫ Кстати, насколько я понял, речь идет о некоем конфликте в твоей сетевой (и околосетевой) тусовке? Это вообще, по-моему, какие-то игры в куличики

--------------------
"... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!"


Сообщение изменил Обломов (26/01/2006 12:32:03)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Krasavets



На форуме: 21 г 158 д
(с 17/06/2003)

Тем: 211
Сообщений: 3005
Флеймы: 1158 (39%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Сомнительные: 2

Гео: Деревня - люкс.
Прежде чем оценивать поступок ... (+) [Re: Мадам Х]
      #372413 - 06/02/2006 17:52:52

Прежде чем оценивать поступок применительно к себе, помните,кто Вы...









--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !

Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: Прежде чем оценивать поступок ... (+) [Re: Krasavets]
      #372490 - 06/02/2006 20:16:40

да ты не боись, не про тебя речь, к те злости нету)))) назойливый чуток, но ненастолько
хотя и на тя куча инфы уже накопилось, как грица друзей держи близко, врагов еще ближе

пыс: а вопрос чисто теоритический был..... если буду делать гадости, то наверно голосить об этом не буду и кичица тоже, как некоторые



--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 290 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
Нету никаких формул,и не будет... [Re: Мадам Х]
      #372495 - 06/02/2006 20:21:30

Цитата:

попробуем вывести формулу рая и ада))))



Мы сами себе и рай,и ад...и не надо искать того,кто-бы взял на себя часть твоего греха...малодушно и глупо..."Человек рождается один и в муках,и уходит один и в муках.."

--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мадам Х



На форуме: 22 г 147 д
(с 29/06/2002)

Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1
Re: Нету никаких формул,и не будет... [Re: Хаим Шмок]
      #372497 - 06/02/2006 20:24:15

как это один рождаеца?
а мама где? а вдруг двойня?
я грехи свои не сваливаю, и чужих не беру ))))







--------------------
Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Izya_potz, shuran, Вых, Гюнтер, Косматый геолог, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru