AIR FORCE
На форуме: 18 л 92 д(с 28/08/2006)Ушел с форума
Тем: 2 Сообщений: 36 Флеймы: 17 (47%) |
|
Гео: Отсюда
|
|
Итак, что имеем в связи с текущей ситуацией?
Отрицательного:
- В Европе мерзнут простые жители, коих несомненно жалко - Неблагоприятное влияние на имидж России (ну сомневаются некоторые, как ни крути, что наша страна теперь может быть надежным партнером) - Европа пытается форсировать поиск альтернативных источников энергии, а также поставщиков газа - Нормальных газовых отношений (не то что долгосрочных, но даже и краткосрочных) до сих пор не высроено
Но, есть и положительные стороны:
- Как бы этого не хотела Европа, но Россия четко дала понять, что прогибаться перед ней не будет (как было, например раньше, при подписании тех же газовых контрактов с Украиной) - С Украины удалось получить почти всю сумму долга за газ. Более того, предложить рыночные цены для будущих поставок - Создана комиссия международных наблюдателей, работа которой (будем надеяться) поможет предотвратить похожие ситуации - Появились новые аргументы в пользу строительства Южного и Северного потока
Теперь по поводу того, возмождно ли обойтись без российского газа. Как бы того не хотелось всем отметившимся здесь русофобам - Россия была и остается главным поставщиком газа для Европы. Наши запасы самые большие - что-то около 40 трлн. кубометров супротив 3 трлн. кубометров у Норвегии, которая является втоорым по объему поставщиком газа Евросоюзу. Ну а то что мы расположены ближе к Европе, думается и так ясно. Тому, кто хотел покупать газ у туркменов, не стоит забывать, что для этого необходим газопровод проложенный по дну Каспия. Азербайджан обладает около 2 трлн. кубометров и еще до Европы газопровод дотянуть придется. Европа! Скажи спасибо США за их запрет покупки Иранского газа. Ах, да Южноевропейские страны покупают газ в Алжире - но там запасов, простите, кот наплакал. Что-то сегодня про японское судно для перевозки сжиженного газа читал на Форуме. Так это да, еще Катар остается - но его газ (именно сжиженный) покупают США, Япония и Корея и еще неизвестно как они посмотрят на "лишние европейские рты". Ну и скажите пожалуйста, как без Росии полностью закрыть потребности Европы (а это около 500 млрд. кубометров в год)? Нет, не получится. Европе в данной ситуации придется противостоять Украине на стороне России. Короче - даешь совместную акцию по "принуждению Украины к мирному транзиту газа в страны Европы"!
P.S. Домашнее задание особо ретивым - какие средние цены на газ в наиболее крупных странах-экспортерах? Поизучайте на досуге, придете к интересным выводам.
--------------------
Поближе узнаешь - подальше пошлешь ! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 198 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Там ведь написано пикселями по монитору:
у нас с Вами пиксели, наверна, разные
там ещё написано и пикселями и бувами
Цитата:
4 января "Газпром" сообщил о фиксации отбора Украиной 50 млн куб. м газа, предназначенного для европейских потребителей, за последние сутки. Объемы транзита газа через Белоруссию и по газопроводу "Голубой поток" были увеличены.
а это на Германию, Францию, Италию, Бенилюкс и Польшу......
увы "молодым демократиям" "не повезло" , что далее Украина закрыла кран
Цитата:
ответ на вопрос кто нарушил условия контракта с Европой на мой взгляд очень очевиден
канешна Пиндосы
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 125 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
И как этот самый наоборот считаю, что ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс России стать нормальной, либеральной страной - прекратить экспорт природных ресурсов. Об'яснить внятно и толково почему, вряд ли смогу, кому непонятно, читайте про "голландскую болезнь" в экономике. А с российскими особенностями в виде коррупции, бюрократии и "вертикали власти" эта болезнь становится смертельной.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 198 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Тексты контрактов "Газпрома" на поствку газа странам Европы + транзитного соглашения с Украиной (+)
в студию! И еще энергетическую Хартию, до кучи!
да они нафих нинужны для понимания нужен лишь один документ
на сайте Верховной Рады Украины бамс он есть - Хартия о стратегическом партнерстве США-Украина
а в нём есть пункт
Цитата:
2. Визнаючи важливість ефективно функціонуючого енергетичного сектору, сторони планують тісно співпрацювати над відбудовою і модернізацією потужностей української газотранспортної інфраструктури
вот сейчас США и Украина тесно сотрудничают над модернизацией и восстановлением украинской газотранспортной инфраструктуры
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Маршал Тито
На форуме: 17 л 186 д(с 26/05/2007)
Тем: 408 Сообщений: 3533 Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 7 Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Как там говорил Прибалт в "Палестинской" ветке: Цитата:
не то что бы до конце верю, но для противовеса кремлевским СМИ прочитать нужно
. Я тоже счтитаю, что нужно взгянуть с разных сторон презерватива: Цитата:
Оценка развития ситуации от Stratfor
9 января ЕС и Россия достигли соглашения о возобновлении поставок газа, однако, при внимательном рассмотрении, это соглашение ничего не стоит. Прошло 9 дней с начала сокращения поставок и 2 дня после полной остановки, последствия видны, особенно в Центральной Европе. Согласно новому соглашению, ЕС полылает наблюдателей для мониторинга транзита газа - имея в виду, что можно будет сразу выявить факт кражи транзитного газа. Это даёт гарантии России, что если газ исчезнет в процессе птанспортировки по Украине, то предполагается, что украден у Европы. Но есть серьёзные разногласия, которые могут торпедировать соглашение.
Россия настаивает, чтобы соглашение было заключено в письменном виде и подписано обеими сторонами (сейчас этого пока не сделано), и Москве нужно нечто большее, чем наблюдатели на Украине. В настоящий момент соглашение предполагает порядка двух дюжин наблюдателей, которые уже прибыли на Украину. Но Россия хочет иметь наблюдателя в каждой критической точке газовой инфраструктуры по всей стране, что предполагает отдельного человека на каждой диспетчерской станции, компрессорной станции, элетрической станции, в каждом ключевом пункте трубопровода - что потребует огромного количества людей. Все эти детали проясняться в течение времени от ближайших часов до конца недели.
Очень серьёзным моментом является то, что нет никакого соглашения между Россией и Украиной, что делает неопределённым будующее поставок. Несогласие относительно цены поставок и оплаты долгов и привело к этому кризису, и в настоящий момент не видно не видно никаких намёков на согласие, Россия требует $418, а Украина согласна дать не более $205 - огромная разница, которая фактически превратит загибающуюся украинскую экономику в руины.
Создаётся впечатление, что Киев выжидает, поскольку ему известно переговоры между Россией и ЕС включают в себы намного больше, чем газовые поставки, а именно будующее Украины. Премьер Путин и канцлер Маркель провели обсуждение нового соглашения. Эти двое провели 3 телефоные конференции за 3 дня, одну с чехами и две с Тимошенко.
Российские требования к Европе остаются неизменными с пошлого кризиса 2006 года - дать возможность Украине развернуться к про-российской политике и дать возможность России использовать Украину как буфер против Запада. Маркель и остальные европейцы не имеют никакого другого выбора, кроме как принять такое соглашение; те знаки прогресса между двумя сторонами, которые наблюдались 9 января, позволяют предположить согласие Европы на требования русских. Путин и Маркель, скорее всего, подготавливают почву для такого соглашения, которое будет далее обсуждаться на на встречах 16-17 января.
Это соглашение также вызвало слухи на Украине, что прозападный президент Ющенко скоро уйдёт, причём обсуждение процедуры импичмента предполагается сразу по возобновлении сессии парламента 13 января. Для выработки всех касающихся Украины совместных решений ЕС-Россия потребуется некоторое время, но на них никак не повлияет то, что что сам Киев будет думать о природе этих решений.
Цитата:
Американское аналитическое агентство Stratfor создано в 1996 году. Его аналитики, в недавнем прошлом - сотрудники различных разведывательных служб США, дают оценки геополитическим, политическим и экономическим процессам, идущим в разных странах мира, опираясь на априори эксклюзивный материал – разведданные.
Источнег И есчё: Цитата:
Фирташ - это человек который времен царя Панька сидел на российско-туркменском газе, еще со времен ЕБН (были фирмы типО Итера, Евралтрансгаз). Только изначально он выступал в роли фунтика, затем отмывателя, затем бенефициара для первых руководителей государств. Также он представлял интересы еврейской мафии (не шучу) в Украине, и был держателем кошелька - до сих пор не установленных людей. Выплывать наружу он начал с "делом Лазаренко" - тогда произошла реалная заруба между большими пацанами в Украине и этой самой мафией, и Лазаренко банально не вписался в тему, т.к. пытался ободрать и тех и этих. Учитывая что на него было компры выше крыши кое-кто пожаловался Кучме, ну и попугал его что Лазаренко совсем обалдел и собирается его подсидеть (что было сущей правдой). Ну и Кучма дал команду фас, и порвал Пашу как бобик тряпку, с вытекающими. Учитывая что у Паши была доляха в ЕЭСУ (структура Тимошенко), и что эту контору вывернули совместно СБУ+УБОП+ПРОКУРАТУРА+КРУ - на свет вылезли вообще удивительные подробности, в частности - о том самом воровстве российского газа, и о его реэкспорте. Что получалось? Россия поставляла его по 45$ а посреднические структуры не смотря на запрет - продавали его по ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЕ! И Юля таким образом, в бытрость вице-премьером заработала 9 ярдов!! Цыфры, разумеется сказочные, и Кучма дал команду разобраться с этой дурочкой, которая брала не по чину. И тут наконец, прозвучали фамилии Фирташа, и его структура - которая и продавала этот газ европейским потребителям. Тимошенко закрыли, Паша стал вечным сидельцем в Америке, но тема не изчезла - её перехватили "донецкие", и в частности созданный Игорем Тарутой (к которому присосался Щербань, а позднее и Янукович) ИСД. ИСД стал крупнейшим трейдером газа - опять по той же самой схеме, с реэкспортом газа по европейской цене и поставке его Россией по 45$ - вот на чем именно был накоплен первичный капиталл. И Фирташ был опять-же бенефециаром и для российской, и для украинской стороны - а именно первых руководителей из лица министра ТЭК и премьера. И наконец, случилась Оранжевая Революция, и для Фирташа настал свой звездный час - он из держателя акций стал акционером - т.к. админресурс в виде Ющенко стал тем золотым дном. Ющенко, в бытность премьером, даже не интересовался, какие деньги идут мимо него, а потом не смог уже дотянуться. А тут пришли люди, и рассказали что он и сколько может заработать. И "руки которые не крали" - просто облдели от возможностей. Что и получилось - Ющенко назначил Ивченко - главу украинских националистов главой Нафтогаза, и послал его в Газпром на переговоры. Ивченко приехал со своим переводчиком! т.к. отказывался говорить на русском! Естественно в Газпроме обалдели, но тем не менее быстро просчитали что это за фрукт и как его можно использовать и развести. Тут же, как чертик из табакерки нарисовался Фирташ (который в Газпроме знал всех и вся, за время многолетней работы и воровства Газпромовских денег совместно с газпромовскими чинушами, еще времен Вяхирева-Черномырдина), и предложил им новую схему. От чего в Газпроме просто охренели от радости и счастья, т.к. овечка Украина сама шла волку в пасть. Тот самый чудо-контракт с газом по 45$ и оплатой транзита газом!!! был расторгнут и подписаны ДВА контракта - один на фиксированную ставку транзита (за что структуры Газпромбанка перевели 1 ярд на оффшорки, и далее оффшорке Петрогаз - для брата президента Пети Ющенко), и второй - на поставку газа компании РУЭ - соучредителями которого стали 50% Газпромбанк и 50% - украинская сторона, а именно - 27% Ющенко (я уже рассказывал откуда взялась эта цифра:
Цифра в 27% возникла вовсе не случайно, и разумеется не в результате ознакомления с оригиналами документов - как уже говорил сие тайна за 100000 печатями, и врядли будет доступна в ближайшее время (т.к. 50% таки Газпром). Но. Как известно, информация имеет свойство вначале накапливаться, причем по капелькам, по крупинкам и по мелочам. А накопившись - просачивается. Вот так и в нашем случае. Учредительных документов даже Антимонопольный комитет не видал. Но есть у нас в стране такая структура как Госфинмониторинг, и вот, его ребятки по должности своей мониторят все мало-мальские интересные операции в банковских учреждениях, ну и перечисления на оффшорки. Разумеется наиболее привлекают к себе внимание не просто большие и крупномашстабные проводки, а ОЧЕНЬ большие. И вот, ребятки Сивульского (а следует отметить что этот дядька, помимо того что редкий мурлопан, является одним из наиболее преданных Юлие Владимировне людей) обнаружили, что после того как НАК Нафтогаз расплачивался с РУЭ, с некоторых счетов некоторых банков в адрес неких оффшорок уходили крупные суммы. Ну разумеется что Киев - деревня маленькая, а все кто на Майдане стоял, не отличаются особым умом и соображениям, иначе б никогда не отправлялись деньги в адрес той оффшорки, которая арендовала для семейства Виктора Андреевича авиаперелеты по всему белу свету, в том числе и когда сам Виктор Андреич осуществлял свой визит к Джорджу Джорджиевичу. Сам то он летал на своем президентском лайнере, но вот его братец, и прочие сопричастные - летали частными рейсами, а заказывала и оплачивала одна фирма. Которая, по странному стечению обстоятельств, сразу после проплаты в адрес РУЭ получала в свой адрес весьма значительные суммы. Которые - раз от разу составляли в среднеарифметическом значении те самых 27%. О чем Госфинмониторинг составил свой доклад, и Кабмином в адрес FATF было направлено представление. После чего, как утверждают злые языки, и произошел окончательный крах оранжевой коалиции.. Со всеми вытекающими.. )
Фирташ получил около 11% (и полностью легализовался - стал олигархом и все такое) и около 12% раскидалось по-мелочи между Ивченко, Гайдуком-Тарутой и проч. Ну и бенефициаром был Раффайзен инвестмент. Причем, Газпром с огромной охотой пошел на эту сделку, т.к. он прорвался на Украинский рынок (чего раньше не было) - т.к. была создана СП Укргазэнерго 50-50 РУЭ-Нафтогаз, и Газпромсбыт начал продавать украинским предприятиям газ напрямую, причем самым лучшим! Плюс получал еще от этого прибыль - от продажи по украинской цене! Ну и держал за яйца Ющенко. Оставалось одно но - надо было нейтрализовать ту самую еврейскую мафию, которая от такой наглости офигела - судите сами: после оранжевой революции, поменялась таможня, и поменялось руководство в портах + СБУ + МВД, в частности в Ильичевском, через который шло 95-97% всей украинской контрабанды, т.е. упала давно отлаженая схема. А через ильичевку КТО надо качал и мясо, и сахар, и оргрехнику, и оружие, и радиоактивные элементы, и везли всякую дрянь в украину для захоронения (это вообще отдельная тема для разговора). И тут - все стало. Например, как сейчас помню как мой один знакомый, знающий эту схему не понаслышке, предлагал прокурору одной из областей уйти на Одессу, причем называл конкретную сумму, которую ему ежемесячно будут заносить - а именно 500 тысяч баксов в месяц, и просто за то что он хороший человек. В работу обещали не вмешиваться, главное чтобы он не лез в Ильичевский порт и на "7-й километр", а там пусть делает что хочет. Вот. И все рухнуло. Следовательно, украинцы, которые залезли на чужую территорию, да еще и выперли еврейцев из газовой схемы (что тоже - весьма болезненно), решили эту мафию рубануть вообще по яйцам, в результате чего в Москве был арестован (и дальнейшая судьба неизвестна) небезызвестный Семен Могилевич, который сидел на газовой схеме и на вышеупомнянутом контрабасе с распада Союза. Учитывая что он находился в международном розыске - и разыскивался как ФБР-ЦРУ так и спецслужбами Израиля, и спецслужбами Европы, можно только представить какого ценного кадра заполучило ГРУ-ФСБ. И все - все заработало, в новой схеме. Но разумеется в России не дураки сидят, и им эта схема сыграла на все 1000%, но жизнь на месте не стоит и спонсировать Юща до бесконечности они не собирались, в результате чего начали отыгрывать "схему отключения", т.е. загодя готовиться к принуждению к дружбе. А Ющенко, собака больная, даром что ел с руки Газпрома (тут уж Путин слукавил, когда говорил что поверьте, не знаю я кого они завели на украинскую сторону РУЭ - все он знал, прекрасным образом!), проводил активную антироссийскую пропаганду, нападал на ЧФ, и продавал Михо оружие. Причем Ющ подумал что все, словил золотую рыбкку, Россия будет его кормить и бабло в карман сыпать, а он будет сидеть под прикрытием Тейлора и плевать сверху. Кстати, о Тейлоре, схема с РУЭ и долей Юща прошла мимо него!! Он чуть не обалдел от такой наглости подопечного! Но наверх доложил уже по факту скандала с РУЭ, который подняла Тимошенко. Затем реабилитировался, путем вручения погон выпускникам-контрразведчикам СБУ, даже досрочно звание получил. Но опять вляпался в скандал, когда были опубликованы его мобильные переговоры с депутатами, экс-Генеральным Прокурором Украины, который умолял его подписаться и говорил что будет по гроб жизни обязан.. А Тимошенко начала свой дрейф в сторону России. К ней в команду пришел Виктор Медведчук, кум Медведа, и именно он начал кататься в Москву и убеждать что Юля - это то что им надо. Те в Москве вроде б и не возражали, т.к. компры на Юлю было валом, еще времен Могилевича, и управляемый политик был им на руку. Далее Юля пошла в полную зарубу и с Ющем и с американцами: Ющ отдал оффшорке Ванко (Дик Чейни 50% + Ринат Ахметов + Ющенко - не знаю даже в каких пропорциях) Черноморский шельф для нефтяной разработки, и это пошло в нарушение всех законов и понятий, т.к. это была парафия Юли. Она пошла войной и победила! Отобрав лицензию и через суды, и устроив ту еще шумиху в обществе. Ну а дальше уже известно. Ющ поддержал оружием Саака, Юля, отдыхая на Сардинии мотанулась на сутки в Белокаменную и привезла материалы по поставкам оружия, и официалки по воровству газа и его замещению. т.е. Ющ мало того что был в доле в РУЭ, еще воровал его, и продавал предприятиям, через НАК Нафтогаз..
А далее Россия долго и нудно готовилась к "принуждению к транзиту", и после нового года начала разыгрывать ту партию, которой все мы были свидетелями.
тута Как говорится: "Ничего личного"
--------------------
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 198 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
я просто тащщусь от Вовы с Димой
тырц
Цитата:
Картина, написанная рукой российского премьера Владимира Путина, будет продана на благотворительном аукционе в Санкт-Петербурге.
Сам аукцион состоится только 17 января.
все помнят, что за саммит МедвеД предложил 17 января провести?
Смотрим картинГо и тащщимся
Йулька и Ющ, по любому, должны скинуцца и картину купить
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 295 д(с 06/02/2004)
Тем: 523 Сообщений: 10564 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Внимательно вглядевшись в картину мне стало казаться, что это заиндевевшее окошко в украинской хате оставшейся без газового отопления (а печку они уже давно разобрали на ремонт сарая). Цитата:
Йулька и Ющ, по любому, должны скинуцца и картину купить
+1000
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
(с трепетом и предыханием) выс-с-сокое... выс-с-сокое искусство!!!!!!!!!!!!!!!!
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Ситуация, сложившаяся вокруг транспортировки газа – это прямой вызов Соединенным Штатам Америки, считает автор статьи в журнале Forbs. Нежелание Киева закупать газ в России в текущем году, выраженное через отказ от контракта, журналист называет прекращением жизненно необходимых поставок для нужд хрупкой нации, которая к тому же является союзником США.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=242141
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=Ang8H67eu5c&feature=related
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
А зачем вам газ, топите углём или дровами
Зеленые возмущаются вредностью отопления углем. Лет пять назад была тут акция - "переходи на газ", перешли - за год стоимость газа увеличили в два раза и с тех пор только увеличивали. А у меня есть котел для угля, уже начал вспоминать как его подключать обратно
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Мог бы быть ещё один вариант: воздействие Евросоюза на Украину, а не крики, что Россия во всём виновата... но это значит пойти против принципов и подвести "старшего брата" (US), который так усердно ставил на пост это оранжевое недоразумение... Так что этот вариант исключается...
Я из этого понял, что АнклСэм - старший брат для ЕС? Интересная точка зрения.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Заголовок странный:
Европа в недоумении от газовой аферы Киева Но я уже прихожу к мнению, что нетак всё однозначно в позиции Украины. И если бы Россия неперекрыла бы газ, а продолжала бы его давать до момента прибытия наблюдателей на границу с Украиной - чтобы они подтвердили - что газ идет в полном объеме, а из Украины невыходит. Но этого небыло, так что, как бы вам нехотелось, но вину в полном размере снимать с России (для себя) не буду.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Итак, что имеем в связи с текущей ситуацией?
Отрицательного:
- В Европе мерзнут простые жители, коих несомненно жалко - Неблагоприятное влияние на имидж России (ну сомневаются некоторые, как ни крути, что наша страна теперь может быть надежным партнером) - Европа пытается форсировать поиск альтернативных источников энергии, а также поставщиков газа
полностью согласен
Цитата:
Но, есть и положительные стороны:
- Как бы этого не хотела Европа, но Россия четко дала понять, что прогибаться перед ней не будет (как было, например раньше, при подписании тех же газовых контрактов с Украиной)
Странная попытка нормального диалога. У нас тут на этот год планируется сокращение государственных отчислений в дома престарелых, одно сообщение в форуме было характерно, оно не про газ, но, переведу полностью: "Спасибо, умирайте - это нам говорит правительство? Я уже близко к смерти и жду пенсию как милость божью, а сейчас читаю, что нет денег для безпомощных, прошу вас, ненасытное правительство, пока есть еще у вас знакомые в Кремле, устройте чтобы нас, беззащитных и старых вылечил Володя Путин, короткими очередями из автомата у стены. Проблема была бы решена и страна на нас сэкономила. спасибо"
Россия этого добивалась?
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Но я уже прихожу к мнению, что нетак всё однозначно в позиции Украины.
Эта фраза говорит о гибкости ващего ума. С учетом изначального эмоционального настроя, анализировать и пересматривать - очень и очень не просто. Респект!
Цитата:
И если бы Россия неперекрыла бы газ, а продолжала бы его давать до момента прибытия наблюдателей на границу с Украиной - чтобы они подтвердили - что газ идет в полном объеме, а из Украины невыходит. Но этого небыло...
Вообще-то, именно это и было сделано! Все запротоколировано. В этой ветке я уже об этом писал. Единственное отличие - в начале были не европейские политики, а европейские профессионалы (фирма SGS).
Для вас это принципиальная разница?
Позаботиться заранее о независимых аудиторах - большого ума не надо. Это слишком простой ход. Можно по разному относиться к Кремлю, но там не идиоты. Если до протоколирования додумались мы с вами (простые обыватели), то там люди не глупее нас уж как минимум.
Цитата:
вину в полном размере снимать с России (для себя) не буду.
Формально вы правы. Контракт-то с российской стороной... Газпромовские юристы сейчас пытаются выдать это как форс-мажор, типа обстоятельства вне нашего контроля... Сработает ли это и что из этого получится - посмотрим. Но обывателей (хавающий пипл) это точно не переубедит...
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Я из этого понял, что АнклСэм - старший брат для ЕС? Интересная точка зрения.
Вас это удивляет? Что, серьезно?
Ну давайте расскажу из того, с чем лично столкнулся... Корпорация Сименс... чего только не производит... транспорт, медицина, энергетика, телеком... На каждый вид оборудования (не на каждую единицу, а именно на вид оборудования) требуется разрешение на экспорт в ту или иную страну. Без этой бумажки отгрузки не произойдет. Как думаете, кто выдает такие разрешения? Правильно - црушный особист. Если не сам лично, то как-то плотно контролирует. Казалось бы... Германия - далеко не самая слабая страна. Им надо поддерживать своего отечественного производителя. Производителю нужны новые рынки сбыта... Но... регулирует такие вещи отнюдь не немецкое правительство. Но об этом мало кто знает. Информация не для всех.
Киргудец в этой ветке писал про систему образования в Швеции (трактовка истории)...
Есть и другие примеры... Но они не так очевидны, поэтому про них рассказывать не буду.
Юстас прав разве что в общем направлении своего видения. Со всем остальным применительно к теме газа я с ним не согласен.
С одной стороны вектор национальных интересов Европы очень плотно совпадает с вектором США. Хоть и не всегда... С другой - звездно-полосатый стпрут своими шупальцами Европу держит весьма качественно. Очень нежно и плотно... И не заметно... Но обывателю об этом никто не расскажет. Ибо ни к чему это...
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Цитата:
И если бы Россия неперекрыла бы газ, а продолжала бы его давать до момента прибытия наблюдателей на границу с Украиной - чтобы они подтвердили - что газ идет в полном объеме, а из Украины невыходит. Но этого небыло...
Вообще-то, именно это и было сделано! Все запротоколировано. В этой ветке я уже об этом писал. Единственное отличие - в начале были не европейские политики, а европейские профессионалы (фирма SGS).
Для вас это принципиальная разница?
Я уже спрашивал об этих аудиторах Цитата:
аудиторы "SGS" - в договоре о транзите упоминаются? Я незнаю кто они такие - это российская фирма или европейская? Если европейская - то Украина себе этим поступком сделала большой минус, если российская - то это накакой роли не играет, Украина предоставит документы украинской аудиторской фирмы - подтверждающие её точку зрения.
ответа небыло, поиском - нашел их как российское представительство международной http://www.ru.sgs.com/ru/home_ru_v2? ЗАО «СЖС Восток Лимитед».
Цитата:
Цитата:
вину в полном размере снимать с России (для себя) не буду.
Формально вы правы. Контракт-то с российской стороной... Газпромовские юристы сейчас пытаются выдать это как форс-мажор, типа обстоятельства вне нашего контроля... Сработает ли это и что из этого получится - посмотрим. Но обывателей (хавающий пипл) это точно не переубедит...
А газ - уже пошел. Правда странно, обещали 36 часов до Словакии от момента запуска, еще написали что Газпром на час позже начал прокачку, так меньше чем через 4 часа после начала прокачки - Словаки уже сказали что идет газ. Украина если и воровала - то получается не всё.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 96 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Я уже спрашивал об этих аудиторах... ответа небыло
Я сам про них ничего не знаю. Но надо быть полным идиотом, что бы к этому вопросу привлечь отечественного аудитора. Не думаю, что в Газпроме до этого додумались бы.
Цитата:
Украина если и воровала - то получается не всё.
Да, получается, что так. Либо из хранилищ подняли и закачали в трубы. В любом случае это должно снять обвинения в краже 140млн. которые оставались в трубе на момент остановки транзита.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 198 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
поиском - нашел их как российское представительство международной
тот же поиск, ака гугль дает их, так сказать, хоумную пэйджуху
тырц
Цитата:
Украина если и воровала - то получается не всё.
И это, конечно же, оправдывает все её действия?
Мол, мелкого воришку бить нада не так сильно, как крупного?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 124 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Так наблюдатели были из международного SGS или из российского? Про Украину - я написал "если и воровала". Просто в российской прессе обвинили их в воровстве всего чего было в трубе и еще немножко..
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
|