Нджала
На форуме: 16 л 75 д(с 11/09/2008)
Тем: 94 Сообщений: 357 Флеймы: 73 (20%) |
|
Гео: Россия
|
|
1) С постоянным полным приводом (типа Субару) 2) С подключаемым полным приводом (типа Хонда CR-V)
Я слышал, что авто 2WD ведет себя в заносе более предсказуемо. У самого знаний и опыта нет - может опытные коллеги что подскажут?
--------------------
Спорить - да. А ругаться на форуме ни с кем не буду. Просто надоел негатив. |
|
Злодей
На форуме: 20 л 160 д(с 18/06/2004)
Тем: 234 Сообщений: 4516 Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
1. будет сносить в бок кормой...
2. почти тоже самое, особенность сноса зависит от скорости подключения переднего полного привода
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 174 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
с подключаемым задним мостом - меня специально предупреждали, чтобы аккуратнее проходил повороты на скользкой дороге. Потому что при проскальзывании переднего моста вискомуфта включает задний, и машину дополнительно "сдёргивает" с дороги (занос задней оси).
на 4WD ездил совсем немного (праворукая Тойота-Кариб приятеля) - по скользкой дороге по прямой разгоняется-тормозит офигенно, 2WD и рядом не стояла, в повороты вроде тоже ничотак вписывается но, говорят, если 4WD в повороте таки сорвать, то куй её вытащишь обратно.
Съездите на какую-нить школу зимней езды... попробуйте, и нам расскажете
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 309 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692 Сообщений: 76049 Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
С постоянным полным приводом (типа Субару)
А с какого перепугу ее нести должно? Цитата:
С подключаемым полным приводом (типа Хонда CR-V)
Передним? Задним? Самоподключаемым или ручкой? Цитата:
Я слышал, что авто 2WD ведет себя в заносе более предсказуемо.
А чего тут сложного-руль крутишь в ту же сторону, куда жопу несет и все. А чтоб не несло-на переднем в начале заноса газуешь, на заднем тормозишь двигателем...
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 344 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
если 4WD в повороте таки сорвать, то куй её вытащишь обратно.
Это так, но чтобы сорвать 4 WD в занос - надо очень постараться. Меня ни разу не заносило на 4WD!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
blazzer
На форуме: 22 г 290 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
это если на плечах есть башка, а в жопе нет пропеллера. по зиме между владивостоком и хабаровском реальных пацанов на 4WD раньше билось дофига. да и в московской области Субар по кюветам видел штуки три. Наверное, это из тех, кто не умеет соблюдать ПДД.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 289 д(с 09/02/2000)
Тем: 1227 Сообщений: 26357 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
1. За 4 с лишним года и пару сотен тысяч километров езды на разных полноприводных автомобилях с разными типами приводов сорвать их в занос не получалось ни разу, ни случайно, не преднамеренно. 2. На досуге люблю погонять на квадрике - постоянный полный привод БЕЗ межосевого дифференциала. Так вот он, если переборщить со скоростью в поворотах, в занос срывается. В заносе сперва долго идет боком, потом - переворачивается. Как его из заноса вытаскивать - я так и не понял, так что если уж в занос попал - то молюсь и стараюсь избежать опрокидывания смещением своего тела в противоположную сторону.
Резюме: К полному приводу долна прилагаться голова, тогда заноса не будет вообще.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
MARSHALL123
На форуме: 16 л 178 д(с 31/05/2008)
Тем: 48 Сообщений: 2336 Флеймы: 138 (5,9%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
Гео: Бывший Свердловск
|
|
1. Про HONDA CR-V:
не раз слышал про случаи, как на скользкой трассе в поворотах срабатывала её «умная элекроника» и машинка улетала в кювет. Выправить траекторию водителю было практически невозможно…
2. Про «честный» полный привод:
Если водитель совсем безбашенный или не «чувствует» машину, тогда конечно можно сдуру и «х@й сломать», особенно на высоких и тяжелых внедорожниках…Но если ездить плавно и не лихачить, то сорвать в занос «честный полный привод» крайне сложно…
Сам за всю прошлую зиму только 1 раз испытал реальный занос(и то в каких-то дворах на скорости 20-30км.час )когда джёппу развернуло, но там был под снегом ЧИСТЫЙ ЛЁД образовавшийся от прорыва магистральных труб во дворах дома…
Также не ставил прошлой зимой шипованную резину и отьездил на полном приводе без проишествий…
Раньше, до внедорожника, были только машинки с передним или задним приводом и всегда ставил шиповку…
|
Бородатый
На форуме: 20 л 204 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Всеж ИМХО, это от машины зависит. Т.е., от настроек шасси. У разных автомобилей поворачиваемость может быть: 1.Недостаточной. (Машину в повороте "тащит" по прямой - она не хчет поворачивать) 2.Избыточной. Всеми любимая склонность к заносу. 3.Нейтральной. Это когда мафынко до оследнего упирается всеми 4-мя, а уж если заскользит - то тоже 4-мя. Последний вариант, наверное, наиболее надежный, если у водилы есть голова на плечах. Нейтральными при павильных натройках могут быть автомобили с любым типом привода. Но среди постоянных полноприводников они встречаются чаще - всетки всеми колесами гребет. "Подключалку" вообще не понимаю, зачем реально нужна.
--------------------
|
Праповедник
На форуме: 18 л 198 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Не получалось нифига. Один раз что-то типа подобного получилось, чуть не перекувырнул машину через бочину, после этого перестал баловаться.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 344 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Субар по кюветам видел штуки три
На субарах ездил вообще ОЧЕНЬ много: WRX, WRX STI, Forester Turbo, сейчас на Аутбэке катаюсь - ИМХО, АБСОЛЮТНО лучшая система 4WD, которая изумительно сочетается с оппозитным мотором - центр тяжести низко, поэтому машина едет как по рельсам в любой ситуации. Не сочтите за рекламу... ИМХО, если чел смог завалить Субару в занос , то лучше для всех и для него, чтобы он вообще не ездил за рулем
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 280 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Из моего опыта могу сделать следуюие выводы.Любой полноприводник не любит езды по колее,будь то грязевая,снежная или ледяная.И норовит из неё выпрыгнуть,причём глубина особой роли не играет.Вывод:бойтесь колеи,чревато заносом,с последующим боковым скольжением и возможным опрокидыванием.Далее, второй нюанс:В повороте при сбросе газа(особенно заметн на жостком полн.приводе,без межосевого дифа или с включенной блокировкой онного)возникает занос задней оси,который корректируется нажатием акселератора(главно меру чувствовать).Если переборщить полноприводник старается распрямить траекторию поворота,даже если тупо вывернуть колёса до упора,всё равно едет по прямой.Ну а вообще полн.прив. сорвать в занос сложно,но можно,особенно короткобазные авто типа нашей Нивы,3-х дверных Витар или Тойот рав 4.
|
Sabur
На форуме: 22 г 258 д(с 12/03/2002)
Тем: 462 Сообщений: 1107 Флеймы: 73 (6,6%)
Всего отчетов: 24 Москва и область: 24 |
|
Гео: Рождённый в СССР
|
|
Подсказываю... На полном приводе машину в занос пустить очень тяжело, но если она в него пошла.... Вытащить ещё тяжелее...
--------------------
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 240 д(с 30/03/2004)
Тем: 90 Сообщений: 2304 Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58 Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
1. 4WD в занос уходит легко и просто, нужно в начале поворота резко сбросить газ и повернуть баранко в сторону поворота. 2. Вытащить обратно тоже просто, нужно войдя в створ поворота вывернуть баранко наружу поворота и добавить обороты. Получается АНАЛог полноприводного дрифта. Траблы: 1. Нужно постоянно тренировать 2. Перекрут баранко влечет обратный занос. 3. Даже мастера частенько улетают за брувствер, передок не вытягивает.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
коллега
На форуме: 20 л 113 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
Цитата:
1. 4WD в занос уходит легко и просто, нужно в начале поворота резко сбросить газ и повернуть баранко в сторону поворота.
...и резко, но коротко добавить газа. Тогда 4вд в занос идет только в путь, далее легко рулится газом и коррекцией рулем. Цитата:
2. Вытащить обратно тоже просто, нужно войдя в створ поворота вывернуть баранко наружу поворота и добавить обороты.
тоже резко, коротко, ибо любое скольжение рушится пробуксовкой. Токмо тут важно не переборщить с рулежкой, дабы избежать ритмического
--------------------
|
Монгольский воин
На форуме: 16 л 209 д(с 30/04/2008)
Тем: 57 Сообщений: 604 Флеймы: 4 (0,7%) |
|
Гео: Vilnius, Lithuania
|
|
И поворот колес в сторону заноса с выжиманием сцепления не помогает?
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 289 д(с 09/02/2000)
Тем: 1227 Сообщений: 26357 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Соответственно разомкнуть сцепление тогда, когда этого хочется тебе, а не автоматике - проблематично
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Монгольский воин
На форуме: 16 л 209 д(с 30/04/2008)
Тем: 57 Сообщений: 604 Флеймы: 4 (0,7%) |
|
Гео: Vilnius, Lithuania
|
|
Упс... Тогда только выравниванием оборотов двигателя, что бы колеса "катились" по покрытию, что сделать, естественно, сложновато, когда летишь в кювет. Проблема критического реления в том-то и состоит, что бы перебороть чувство самосохранения. Самое лучшее: зимой на широкой площадке, где негде убиться или покалечится, раз сто потренировать срыв в скольжение и выход из него. Чем более скользкая площадка, тем на меньшей скорости можно будет тренироваться. Сразу предлагаю вычеркнуть соседний пруд Выход, он есть Самый главный принцип -- рулящие колеса должны оказаться по направлению движения пепелаца и при этом не проскальзывать ни за счет торможения, ни за счет пробуксовки. Тогда они "схватывают", и транспортное средство вновь становится управляемым. Руление, разумеется, опережающее.
Всякие байки про вытягивание переднего ведущего моста газом -- это полный пиздец. Мы, простые смертные, в занос идем не потому, что мы это хотели и заранее подготовились, а потому что "так получилось". Чаще всего -- это неожиданый гололед. И в такой ситуации педаль газа даст пробуксовку, нулевое сцепление и движение по "баллистической" траектории до ближайшего бордюра/кювета/столба/отбойника (выбрать по вкусу). Надо именно выровнять вращение колес со скоростью движения. Когда страшно, да, очень сложно.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 174 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32849 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
лучшая система 4WD, которая изумительно сочетается с оппозитным мотором - центр тяжести низко, поэтому машина едет как по рельсам в любой ситуации.
Любоуницу раз занесло на Аляску (каяком через Берингов пролив - так в визе написано) - говорит, там все ездят иКСключительно на Субарах.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
CharlieRoot
На форуме: 21 г 160 д(с 19/06/2003)
Тем: 41 Сообщений: 384 Флеймы: 2 (0,5%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 12 Массаж: 2 |
|
Гео: окраина большого города
|
|
Как в ЦВВМ-е рассказывали, у полноприводных гораздо выше порог срыва в занос, т.е. нужен заметно более крутой поворот и/или большая скорость. Но с другой стороны, у них приблизительно в 2-3 раза быстрее реакция на управляющие воздействия, поэтому в заносе требуется гораздо лучшая реакция водителя - иначе есть риск "маятникового заноса" - когда водитель, пытаясь выправить занос, вызывает еще больший занос в противоположную сторону.
PS. Сам до зимней езды в ЦВВМ-е не добрался, так что все вышенаписанное - "чиста тиритически"
--------------------
Ca va pas changer le monde... |
|
Нджала
На форуме: 16 л 75 д(с 11/09/2008)
Тем: 94 Сообщений: 357 Флеймы: 73 (20%) |
|
Гео: Россия
|
|
Решил купить Субару Форестер (паркетник). Куплю - готов ответить на вопросы по машине.
--------------------
Спорить - да. А ругаться на форуме ни с кем не буду. Просто надоел негатив. |
Сообщение изменил Нджала (10/11/2008 23:40:36)
|
Тайсон
На форуме: 18 л 344 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Бери турбированный - не пожалеешь!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
коллега
На форуме: 20 л 113 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218 Сообщений: 2260 Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
обдумайтесь, пока не поздно! два другана брали себе в свое время. В итоге оба поменяли в течении года на более ликвидные и комфортные авто
--------------------
|
Тайсон
На форуме: 18 л 344 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
В итоге оба поменяли в течении года на более ликвидные и комфортные авто
Ну с ликвидностью поспорю - скинул меньше года назад Форик турбо супруги по ОЧЕНЬ неплохой цене и вообще без геморов. А комфорт да - жесткая машинка, но, имхо, это и плюс и минус - зато по управляемости в легкую уделает ЛЮБОГО из одноклассников.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|