Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Kлуб Любителей Секса® - Москва >> Нетрадиционалы
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
hohotushka



На форуме: 16 л 344 д
(с 18/12/2007)

Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3,4%)
Для размышления и обсуждения
      #967409 - 09/10/2009 09:21:31

Простите, за очередной копирайт, просто мне показалось это интересным и захотелось послушать ваши мнения на тему Темы:
Цитата:

Итак, для начала определимся о чем вообще речь.
Говоря о БДСМ, я имею в виду основной отличительный признак (как я его вижу) межличностных отношений между людьми:
добровольная передача права распоряжаться собой (своим телом и/или своим личным временем) партнеру - при обязательном наличии равноценной альтернативы сохранения суверенитета и возможности в любой момент выйти из этих отношений по собственному желанию.

Т.е. грубо говоря, службу в армии или производственные отношения "начальник-подчиненный" с одной стороны, и жертву в подвале маньяка с другой - мы относящимися к БДСМ все-таки считать не будем, что бы нам не грезилось в эротических снах.
Объем передаваемых прав, сроки, характер распоряжения и способ воздействия в целях принуждения-наказания-устрашения - детали.
Т.е. вот это то, на основании чего мы можем сказать - тут ваниль, а тут БДСМ.

И еще одна необходимая для дальнейшего оперирования классификация: не вдаваясь в различные тематические тонкости, порублю весь БДСМ на две принципиально отличающиеся части: БДСМ как игра и БДСМ как образ жизни.

Так вот, что я хочу сказать по поводу игрового БДСМ.

С одной стороны, я отношусь к этому делу со здоровым юмором.
Ну, в самом деле, для стороннего человека это несколько забавно: когда дядька тетьку перед тем как (или вместо того чтобы) выебать, должен хорошенько отхлестать, или наоборот, тетька на дядьке прокатиться, запрягши на манер лошади.
Тока я вас умоляю, отнеситесь к этому правильно: ничего оскорбительного в моем смехе нет, это чисто позитивная эмоция. Точно так же можно посмеяться и над моими пристрастиями: когда тетька ебет дядьку в жопу страпоном, это в общем-то тоже довольно смешно. Да и вообще, секс сама по себе достаточно прикольная штука, даже без извратов.
Если же кто-то все-таки решит обидеться - ну тут уж я ничего поделать не могу, это мой стиль - я прикалываюсь над всем, над чем не рыдаю.

Еще один аспект. На мой взгляд, погружение человека в мир БДСМ в первую очередь говорит о качестве его жизни - в позитивном смысле. Ну, т.е. все хорошо в целом у человека складывается. Сложно себе представить персону, хотя бы раз в жизни подвергнувшуюся реальному, неигровому насилию - позволяющую после этого заковать себя в колодки и отходить плетью. Возможно, это мой дилетантский взгляд, но в целом увлечение человека темой для меня повод за него порадоватся - лиха не видывал, скорее всего. Ну и слава богу.

С третьей же стороны... БДСМ - это опасно. В первую очередь для психики, причем как нижних, так и верхних. Тушка - бог с ней, ее поломать не так-то легко (хотя - тоже надо бы поаккуратнее).

Чтобы понять, почему опасно, надо врубиться в один из механизмов, который играет очень существенную роль в БДСМ.

дисклаймер. Я сейчас расскажу некоторые вещи, которые наверняка имеют свое научное либо общепринятое в профессиональной среде психиатров названия - но я их не знаю, потому что нихуя не теоретик. Большинство этих хреновин была мне рассказана специалистами в максимально адаптированом для практического применения виде, без особых "умностей", практически одними матюгами, поэтому претензии по терминологии не принимаю (хотя информацию с удовольствием восприму). Возможно, какие-то моменты я изложу слишком упрощенно, но опять же для практических целей этого вполне достаточно.

Так вот механизм этот, на который я хочу обратить внимание, назовем его условно "раскачкой".
Стабильность человеческой психики во многом основана на некоторой уверенности причинно-следственных связях. Эта уверенность формируется на основании жизненного опыта, более или менее многочисленых экспериментах из серий "а что будет если" и "а что значит когда". Если сунуть пальцы в розетку - ебнет током. Если не выучить уроки - поставят двойку. Будешь выебываться - получишь пизды. Если целуют - значит любят. Если бьют - значит не любят.

Одним из наиболее эффективных способов выключения защитных функций психики состоит в ритмичном нарушении и восстановлении этих связей - "раскачка".
Говоришь человеку что любишь - и целуешь его. Нормально.
Говоришь что любишь - и тут же говоришь ему нечто для него унизительное. Шаблон нарушен, разум пытается понять что происходит.
Говоришь что любишь - гладишь. Привычная раньше связь уже воспринимается с недоверием - что-то не так, только что было наоборот.
И тут же в контексте любви бьешь партнера. Еще более сильное несоответствие.

И так далее - поймав определенный (индивидуальный в каждом случае) ритм и режим увеличения амплитуды, можно добиться того, что человек перестает быть уверен в свойствах окружающего мира, среда становится зыбкой и ненадежной, а единственная не подвергающаяся сомнению вещь - способность оператора менять свойства среды. Таким образом можно либо свести человека с ума (если в нужный момент внезапно оборвать с ним контакт, оставив один на один с расплывающейсяя реальностью), либо привести в состояние полной покорности - когда единственным надежным якорем для охуевшего мозга будет контакт с личностью оператора и ради его сохранения субъект пойдет буквально на все.

Причем крепость психики субъекта практически не играет роли - просто чем крепче психика, тем с меньшей амплитудой должен уметь работать оператор, чтобы начать раскачку незаметно, не давая субъекту возможности заметить, что по нему идет работа, и тем больше времени потребуется для достижения практического результата. И разумеется, способность к обратной связи у оператора играет важнейшую роль.

Собственно, вот этот механизм и является одной из основ БДСМ-игр - не важно, связаны они с физической болью или нет. Сама по себе комбинация "любовь и насилие" - это разрушение привычного для человека шаблона, и в ходе сессии на базе именно этого сочетания происходит "раскачка", которая дает в большой мере характерные эффекты: во-первых ощущение особого контакта, во-вторых характерная эйфория, которая сопровождает восстановление привычной картины мира (и которая потом может смениться компенсирующей депрессией).

Конечно, в БДСМ-играх задача срубить партнера с катушек либо полностью зомбировать не стоит, поэтому на определенном этапе "раскачки" "верхние" как правило останавливаются - интуитивно, поскольку дальнейшая раскачка на уровне больших амплитуд связана также и с большими эмоциональными затратами оператора.

Тем не менее, особенно если "верхний" обладает определенной интуицией и способностью к обратной связи, он может совершенно случайно поймать нужный ритм и амплитудный режим и из любопытства его выдерживать достаточно долгое время, чтобы довести "нижнего" до кондиции. Самый худший вариант в этом случае - испуг "верхнего", вызваный достигнутым эффектом и резкий выход из контакта. Не очень крепкий рассудок "нижнего" может в результате реально повредиться, вплоть до госпитализации.

Однако даже без доведения до своего логического завершения - если представить себе защитные функции психики плотным покрывалом, крепящимся на кнопках, то слишком частое отстегивание/пристегивание этого покрывала крепеж этот разбалтывают, и в какой-то момент защиту может сдуть сильным порывом ветра. Расшатывание психики с одной стороны конечно обостряет эмоции, но с другой... можно назвать это снижением психического иммунитета.

Это что касается опасности, подстерегающей "нижних".

У "верхних" как ни странно, потенциальная проблема та же самая - расшатаная психика.
Может быть и не в той же степени, и тем не менее - можно привести аналогию с третьим законом Ньютона, что толкует нам про действие с противодействием. Так или иначе, "верхний" целиком погружен в ту же самую ситуацию "раскачки", и она не может не оказывать на него влияния. Более того, чем лучше "верхний" чувствует "раскачку", чем лучше у него получается ей управлять - тем более он вовлечен и тем более сильное воздействие оказывается на его собственную психику.

Плюс - риск неадекватной оценки своей роли во вселенной, риск утраты понимания строгой зависимости между мерой власти и мерой отвественности. Упоение властью и утрата контроля. В первую очередь, конечно, это опасно для "нижнего" (физическими и психическими травмами) - собственно, это практически единственная возможная причина травм. Но и для "верхнего" последствия тоже могут быть весьма серьезными - от вполне себе сурового судебного преследования до нематериальных, но очень неприятных мук совести. Причем, даже самые разумные и отвественные люди могут "заиграться", если долгое время все будет идти слишком гладко (а у разумных и отвественных это как раз наиболее возможно - такой вот парадокс).


Что же касается БДСМ как образа жизни... тут как ни странно, все совершенно по-другому, насколько я могу судить.

Во-первых, не существует этой самой раскачки - да, ориентиры нижнего меняются, возможно что весьма радикально, но это происходит один раз и дальше вся жизнь идет по новым стабильным правилам. Сама же по себе строгая иерархия в отношениях, вообще говоря, штука слишком тривиальная в историческом плане, провереная временем, чтобы представлять какую-либо опасность.

Во-вторых, постоянное существование в режиме "доминации-подчинения" автоматически предполагают совершенно другие требования к "верхнему", нежели в режиме "сессии". В этом случае, называя себя "верхним", человек просто вынужден сохранять полный, неиллюзорный контроль над ситуацией - иначе никакого "постоянного существования" просто не получится, "нижний " банально разорвет контракт, если почувствует что "верхний" полное фуфло. Я не буду в это сейчас углубляться, думаю что в целом понятно о чем речь.

Тут кроется, пожалуй, единственная действительно серьезная опасность лайфстайла, связаная с тем, что сегодня вообще существует определенный дефицит ответственных людей и я не вижу ни одной причины, по которой их было бы с избытком среди адептов БДСМ. Т.е. весьма высока вероятность, что человек громко заявляющий о себе как о доминанте, на самом деле просто хочет поиграться с плеточкой и предполагавшиеся "нижним" серьезные отношения для него являются всего лишь игрой - т.е. в итоге, когда "нижний" расчухает что к чему, окажется что фактически имела место затянувшаяся сессия вместо ожидаемого лайфстайла. Со всеми вышеописаными сессионными прелестями.

И тут остается надеяться лишь на разум и мудрость "нижнего", который все-таки повнимательнее присмотрится к тому, кому доверяет свою жизнь.
А еще в результате некоторого размышления, я с удивлением пришел к выводу, что настоящим доминантом может быть только очень добрый по сути человек. Вообще, я заметил, что в этой сфере многое оказывается совсем не тем, чем кажется на первый взгляд...




--------------------
как полижете, так вам и отсосется


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 175 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Я коротенько + [Re: hohotushka]
      #967844 - 09/10/2009 23:58:22

и не своими словами. В цитируемом Вами отрывке многабукаф... я его так, по диагонали... но вроде нащот "раскачки" уловил.

Замечу лишь, что утверждение аффтора отрывка о том, что "играющие" в БДСМ "не знали лиха" - моему реальному жизненному опыту не соответствует. Есть "хлебнувшие" в таком объеме, что не дай Б-г. Есть - "пороху не нюхавшие"(вроде, хотя хз, подробно не рылся).

Теперь по теме пресловутой "раскачки". Автор слов и музыки - Высоцкий В.С.

ЧУЖАЯ КОЛЕЯ

Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.

Крутые скользкие края
Имеет эта колея.

Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...

Но почему неймется мне?
Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,

И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.

Вот кто-то крикнул сам не свой:
- А ну, пусти! -
И начал спорить с колеей
По глупости.
Он в споре сжег запас до дна
Тепла души,
И полетели клапана
И вкладыши.

Но покорежил он края,
И шире стала колея.

Вдруг его обрывается след -
Чудака оттащили в кювет,
Чтоб не мог он нам, задним, мешать
По чужой колее проезжать.

Вот и ко мне пришла беда -
Стартер заел.
Теперь уж это не езда,
А ерзанье.
И надо б выйти, подтолкнуть,
Но прыти нет -
Авось подъедет кто-нибудь -
И вытянет...

Напрасно жду подмоги я,-
Чужая эта колея.

Расплеваться бы глиной и ржой
С колеей этой самой чужой,-
Тем, что я ее сам углубил,
Я у задних надежду убил.

Прошиб меня холодный пот
До косточки,
И я прошелся чуть вперед
По досточке.
Гляжу - размыли край ручьи
Весенние,
Там выезд есть из колеи -
Спасение!

Я грязью из-под шин плюю
В чужую эту колею.

Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей. (с)

Ув. Хохотушка, Вы, вроде, аффтомобилистка?  


--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru