Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Литературное творчество и Юмор >> Поэзия
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
ССД

На форуме: 23 г 73 д
(с 06/10/2001)
Ушел с форума

Тем: 76
Сообщений: 761
Флеймы: 281 (37%)
Re: При всем уважении (+) [ #121857 ]
      24/02/2004 22:48:33

Цитата:

При всем уважении не соглашусь с Вами, глубокоуважаемый ССД




Ты споришь со мною - и этим меня уважаешь!

Соответствовать - я имел в виду именно свежесть и неожиданность, присущую настоящей поэзии. Вроде бы всё о том же, а как-то по-новому.
Мне кажется, что Лимонову как поэту не даётся форма, которая соответствовала бы вкладываемому содержанию. Тот же "Дневник неудачника" - это по сути стихи в прозе, но насколько они поэтичнее его стихотворных опытов! Разумеется, всё сказанное - ИМХО.

По поводу "Эдички". Очень характерно, что этот роман получил основную популярность именно на Западе.
Для меня бесспорно, что Лимонов - русский писатель, но в "Эдичке" он изменил русской литературе.
Русской литературе, как и русской культуре в целом, было свойственно избегать эпатажа и скандала, её отличительной особенностью являлось свойство говорить о сокровенном простыми средствами, при том, что эти средства оказывались теми единственными, которые, органически накладываясь на мелодику и ритмику языка, используя гармонизирующую с внутренним миром русского человека образность, с максимальной достоверностью выражали то, что хотел вылить из себя автор.

Не спорю, эпатажники были и у нас. Нередко они пользовались большим успехом у современников. Но проходило время - и они забывались.
Поэт Игорь Северянин был при жизни оглушительно популярен, что позволило ему заявить: "Я гений, Игорь Северянин". Только кто сейчас считает его гением? А вот его современник Есенин стал, по выражению того же Лимонова, "национальной иконой".
А ведь в эпоху НЭПа, когда большевики стали реализовывать то, зачем пришли к власти, - переход к западному образу жизни, эпатаж и скандал стали знаменем творчества, они служили главному - достижению быстрейшего общественного и финансового успеха. Именно в этот период Есенин писал: "В своей стране я словно иностранец". Уехав в Америку, он с горечью писал: "Настоящая литература не имеет здесь никакой ценности, в большой моде господин Доллар"(неточное цитирование по памяти). Не смог он вписаться в тот мир.
Посмотри сейчас - есть Сорокин и Пелевин, обладающие убогим запасом творческих средств самовыражения, но имеющие "большой успех" за счёт эпатажности, а есть Солженицын, "Матрёнин двор" которого не несёт в себе и тени скандальности, но заставляет замирать сердце проникновенностью. Есть ещё Богомолов, тоже соответствующий званию русского писателя.
Ещё Маяковский тонко подметил, что из двух людей, доказавших, что дважды два - четыре, в Америке гениальным будет считаться тот, кто доказал это, складывая пароходы, а не тот, кто складывал окурки.
Западу не интересны "Бедные люди", Западу интересны Рокфеллеры, скандалы, звёзды, пидоры, лесбиянки - всё, что выделяется из общей массы людей с простыми и понятными интересами. А вот классическая русская литература всегда интересовалась поэтикой этих простых человеческих чувств и ценностей.
Лимонов смеялся, что Запад ценит Достоевского, совершенно его не понимая. А как можно понять внутренние угрызения убийцы какой-то там старухи-процентщицы, когда в моде Тарантино, идеализирующий и эстетизирующий убийство, когда так весело снята сцена ссоры двух героев по поводу того, что не надо было убивать в машине: мозги трупа изгадили дорогой салон автомобиля.
Впрочем, чем дальше Россия продвинется по пути к Западу, тем меньше у нас останется Достоевских, Есениных, Солженицыных, Богомоловых, тем больше появится Пелевиных, Сорокиных, доморощенных Тарантин.

Возвращаясь к "Эдичке". Лимон взялся за тему, по силе сопоставимую с "Преступлением и наказанием". Только здесь речь не о том, как человеку, взявшему на себя груз убийства другого человека, войти с этим грузом в обыденную жизнь. Речь о другом: человек, потерявший настоящую любовь, остаётся один на один с миром, которому нет дела до каких-то там чуйств, в котором идёт постоянная жёсткая борьба за место под солнцем на всех уровнях - от бытового до политического. Как снова продолжить существование, как примириться с потерей, как вновь стать "общественным животным" и надо ли это потерявшему любовь, а значит - с опустошённой душой?
Тема - раздолье для писателя. И многое в её разработке Лимонову удалось. Но он смекнул, что, описав всё это в традициях русской литературы, не получит быстрого и громкого успеха на Западе. И потому внёс в роман элементы эпатажа и скандальности, которые не слишком вяжутся с основной темой, зато, достаточно талантливо выписанные, в какой-то мере шокировали публику и принесли ему известность.
Но лично мне гораздо пронзительнее показались какие-то мелкие детали, мысли героя, как-то: он рассуждает, что знает, где и подешевле купить писчую бумагу, а за этим сквозит такая безнадёга от несовместимости таких вещей, как потеря любимой и покупка бумаги. Или когда он несбыточно мечтает о том, чтобы увезти Елену на необитаемый остров, чтобы украсть её назад у этого мира, который украл её у него. Или о том, что хотел бы ребёнка, но только от неё. Вот в этих местах - он, пожалуй, даже велик. А все эти "ахтунговые" сцены и нескончаемый мат "опустили" и зафальшивили тему.

Especially for ПЗ: это всё - "мне кажется"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Э. Лимонов Стихотворения  dmig    22/02/2004 22:57:44 
. * * Re: Э. Лимонов Стихотворения  SVR    20/03/2004 05:37:09 
. * * ИМХО.  ССД    23/02/2004 11:13:18 
. * * При всем уважении (+)  nasreddin    24/02/2004 15:36:37 
. * * Re: При всем уважении (+)  ССД    24/02/2004 22:48:33 
. * * Re: Не соглашусь  dmig    25/02/2004 07:36:43 
. * * И я не соглашусь...  ССД    15/03/2004 22:35:31 
. * * Re: И я не соглашусь...  honj    16/03/2004 21:29:17 
. * * Re: И я не соглашусь...  dmig    16/03/2004 11:40:43 
. * * Re: Достоевского нельзя в школе читать (+)  Migel    16/03/2004 01:05:45 
. * * Во многом согласен с Дмигом(+)  nasreddin    25/02/2004 10:42:07 
. * * По-моему Ахматова (+)  Lamb    25/02/2004 11:46:41 
. * * Полностью солидаризуюсь! (-)  Lamb    25/02/2004 08:59:54 
. * * Re: Ну гигант! (+)  Migel    25/02/2004 01:34:52 
. * * Нет, у меня - средних размеров...  ССД    08/03/2004 05:43:20 
. * * И опять несогласен!(+)  nasreddin    24/03/2004 10:34:57 
. * * Re: Нет, у меня - средних размеров...  SVR    20/03/2004 06:35:48 
. * * Ну, так сказать,...  ССД    21/03/2004 10:08:54 
. * * Re: Ну, так сказать,...  SVR    21/03/2004 18:44:45 
. * * SVR, дык эт-та,...  ССД    23/03/2004 21:38:51 
. * * Re: Конечно чуйства (+)  Migel    08/03/2004 06:05:16 
. * * Я вроде как по-серьёзному разговаривал.  ССД    11/03/2004 21:29:42 
. * * Re: Ну не ругайся - в каждой шутке есть доля шутки (+)  Migel    12/03/2004 01:38:20 
. * * О мажорах - "ремарчиках".  ССД    23/03/2004 21:26:48 
. * * Re: о Рождественском (+)  Migel    23/03/2004 23:57:02 
. * * Я в курсе,...  ССД    24/03/2004 00:39:02 
. * * Спекулирует чувствами -  ССД    12/03/2004 01:50:32 
. * * Гы..любой писатель спекулирует(+)  nasreddin    24/03/2004 10:37:56 
. * * Re: У Моруа (+)  Migel    12/03/2004 02:25:43 
. * * "у Лимонова многовато излишнего шокинга"  ССД    12/03/2004 02:42:22 
. * * Re: Спору нет (+)  Migel    12/03/2004 03:19:35 
. * * А не согласен!  Lamb    12/03/2004 07:20:06 
. * * Re: Подтверждаю и уточняю ( + )  dmig    12/03/2004 08:41:39 
. * * Дополнение к уточнению (+)  Lamb    12/03/2004 09:47:09 
. * * Ну зачем, зачем было имя мое упоминать? (+)  Писькин Злыдень    24/02/2004 23:03:58 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, Косматый геолог, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru