Вых
Модератор
На форуме: 24 г 288 д(с 09/02/2000)
Тем: 1226 Сообщений: 26347 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
04. Очередной нож в псину ссанкцЫй и сракцЫй. Международные платежные карты в нынешних реалиях
[ #3057127 ]
08/11/2024 16:42:38 Прикреплённые файлы
|
|
|
Google Maps очень любит напоминать «смотрите, где Вы были Х лет назад». Вот и сейчас он напоминает мне, как 3 года назад, всего за несколько месяцев до войны, мы с женой летали на Сейшелы. Помимо классного отдыха поездка запомнилась тем, что за все время я ни разу не брал в руки наличные – все, от бронирования отеля и покупки билетов до оплаты такси, ресторанов и мелких покупок в деревенских лавках оплачивалось картой банка ВТБ с кардсчетом в евро. А когда деньги на счете заканчивались – я в режиме реального времени покупал евро на бирже и тут же кидал их на кардсчет.
В феврале 2022 Россия развязала полномасштабную войну против Украины. Западные страны, ранее дававшие обещания поддерживать Украину в подобной войне, ее предали – вместо того чтобы немедленно начать поставки Украине оружия, и тогда война закончилась бы уже в 2022, устроили цирк с «санкциями», куда больше похожими на ссанкцЫи, которая кошка делает в тапки хозяина, если чем-то недовольна. Мне сложно в это поверить, но, похоже, так и было – кто-то из яйцеголовых АНАЛитиков высказал мнение, что если россиян лишить жЫрных гамбургеров и кока-колы с пузыриками от Макдональдса, сборной мебели из Икеа и премьеры «Человека-Паука» - то возмущенные россияне разом выйдут на площадь, свергнут Х-ло и остановят войну. Наивные идиоты…
В числе прочих ссанкцЫй и сракцЫй эти идиоты исполнили свою Самую Страшную Угрозу с 2014 года – отключили российских банки от международных платежных систем (МПС). Если они полагали, что после этого в России остановятся все платежи – идиотов нужно судить за непрофессионализм. Давно известно правило подворотен «Достал нож – бей!» КСтати, корни свои оно имеет в Древней Украине! В «Русской Правде» начала XII века было написано «Оже ли кто вынезь мечь, а не тнеть, то тъи гривноу положить». Если бы уже превращавшуюся в Богохранимый Гондурас Россию отключили от МПС в 2014 году, так бы оно и было. Но пока Запад размахивал ножом угрозы отключения (но все не бил), Россия реализовала один из немногих не-распилинго&спиздинговых проектов - разработала и запустила собственную платежную систему «МИР», НСПК (Национальную Систему Платежных Карт), и завернула туда все платежи внутри страны, включая те, что проходили через МПС. Поэтому после отключения Богохранимого Гондураса от МПС 99% россиян этого даже не заметили. Пострадал (в данном случае достаточно серьезно) лишь 1% - те, кто регулярно совершал международные платежи. Работал на иностранную компанию, в тот момент находился за рубежом, регулярно путешествовал, самостоятельно бронируя отели и покупая билеты, покупал товары на международных маркетплейсах, наконец – оплачивал платные подписки Но если на Западе надеялись, что они выйдут на площадь и… - смотри выше про поедателей гамбургеров.
Так или иначе, но вопрос с международными платежными картами нужно было как-то решать. Первое что приходило на ум – открыть банковскую карту в соседней стране, не затронутой ссанкцЫями. Толпы россиян ринулись в дружественный Казахстан и не совсем дружественную Грузию за картами. Но тамошние банкиры очень быстро показали, что халявы не будет. Для открытия карты нужно было как минимум купить (и поддерживать) местный телефонный номер, куда будут приходить все подтверждения, получить местный ИНН, заплатить за выпуск и обслуживание карты… Многие банки требовали параллельно открыть у них депозит. Регулярно возникали проблемы на каналах пополнения этих карт. И как вишенка на торте – об открытии счета в зарубежном банке нужно было уведомить российскую налоговую (иначе крупный штраф). Недостатков куча, плюс только один – полноценная карта VISA или MC. Сейчас такую карту можно оформить и не выходя из дома, за сумму от 20 до 100 тыс.руб. Например ТУТ Но, судя по агрессивной рекламе сервиса, желающих оформлять карты немного.
Второе, что приходит на ум – помимо пиндосячьих VISA и MC есть же якобы дружественный Великий Китай со своей платежной системой UnionPay. От нее Богохранимый Гондурас никто не отключал. И вторая толпа ринулась в немногие российские банки, сотрудничающие с UnionPay – Газпромбанк, Россельхозбанк, Русский Стандарт, Азиатско-Тихоокеанский банк… Москальские банкиры тоже не дураки, и если раньше UnionPay был не нужен почти никому, то в 2022 за его оформление и обслуживание уже брали по 3-5 тыс.руб. При этом можно было оформить не только дебетовую карту, но и кредитку UnionPay – тоже большой плюс. Однако вскоре выяснилось, что за границей карты UnionPay работают как-то не очень… даже скорее не работают, чем работают. Причина простая – к платежной системе банки были подключены не напрямую, а через банки-корреспонденты, притом западные. Которые платежи из российских банков пропускали или блокировали по своему желанию. Со временем это стало меняться. К примеру, сейчас Газпромбанк к UnionPay подключен напрямую. А вот Русский Стандарт вообще отключен. Что с РосКолхозБанком? – Если честно, не знаю, говорят, что его карты вроде как работают. Я же оформил себе кредитку от Газпромбанка. Что про нее можно сказать? Из плюсов – это кредитка. Оформление быстрое и безгеморройное. Оформление и первый год обслуживания бесплатны, далее 3-с-чем-то тыщщи в год… но она у меня уже больше года, а деньги за второй год так и не сняли. Что-то поменялось в тарифах наверное? Работает? – Работает. Но не всегда и не везде. И это уже скорее минусы. Эмпирически – чем ближе к Китаю, тем лучше работает. В ЮВА работает практически везде. В той же Турции – уже примерно с 80% вероятностью. И самый главный недостаток – по непонятной причине у карт UnionPay Газпромбанка за рубежом не работает NFC. То есть оплатить, прикладывая к терминалу, не получится, нужно вставлять и вводить пин-код. А значит, невозможна оплата этой картой в транспорте. Именно с необходимостью платить картой в общественном транспорте Турции и связано появление следующих частей этого повествования. Разумеется, уведомлять налоговую о наличии этой карты не нужно, она и так все знает.
Итак, в преддверии круиза в Турцию возник вопрос «Как и чем платить». Естественно, как и в славных 90-х, беру с собой зеленую «котлету». Беру карту Union Pay. На борту лайнера работают российские карты. Но все равно нет уверенности в том, что в любой момент все будет работать. Вот то ли дело 2 года назад… А летом 2022, в самый разгар войны и ссанкцЫй со сракцЫями, в Турции прекрасно работали российские карты МИР. Эрдоган, не желая проваливать курортный сезон, приказал крупнейшим турецким банкам подключиться к российской платежной системе. В результате российскими картами можно было заплатить в любом магазине или ресторане, снять турецкие лиры в любом банкомате. К концу сезона на турецкие банки надавили поганые пиндосы угрозами вторичных ссанкцЫй, и турки были вынуждены отключиться от МИРа. Тут же предложив ему альтернативу. В 2014 за угрозами отключить Россию от МПС с вниманием наблюдали не только в России. Многие страны, претендующие на независимую политику, задумались о создании своих национальных платежных систем. Среди них и Турция. Одновременно с российским МИРом появилась турецкая платежная система Troy, а в 2023 году россиянам предложили проект LETIM
В Турции (да и во многих других странах) очень популярна такая вещь как «электронные кошельки», к которым привязывается карта какой-либо платежной системы. Я так и не понял, в чем тут разница с обычной дебетовой картой, но одно отличие все-таки есть. Электронный кошелек это НЕ банковский счет, и информировать налоговую о нем НЕ НУЖНО. На этот счет есть официальная позиция налоговой службы. И вот очередная финансовая организация организовала очередной «электронный кошелек», привязала к нему карту платежной системы Troy и обеспечила возможность пополнения этого кошелька с одновременной конвертацией из рублей в лиры через Систему Быстрых Платежей (СБП). Это и есть проект Letim. Скачиваем приложение Letim из любого магазина приложений. Авторизуемся с российским телефоном и загранпаспортом. ВСЕ! Вы на первом уровне! Можно пополнять кошелек через СБП, оплачивать товары/услуги и снимать наличные в Турции, но только через курвакод, как в российском СБПэй. И с ограничениями – не более 2.750 лир (около 8 тыс.руб.) в месяц, это требование турецкого закона. Уровень второй – подтверждаем личность в приложении. Снимаем селфи-видео с паспортом в руках, и месячный объем увеличивается до миллиона лир! Уровень третий – заказать физическую карту системы Troy. Карта типа бесплатная, но вот доставка, что в Турцию, что в Богохранимый Гондурас платная, 250 лир (750 руб.). Все, на руках полноценный платежный инструмент, который (как казалось) будет безотказно работать в Турции. Оказалось, что не будет.
Сперва приложение Letim обновилось, после чего при попытке пополнить карту Troy по СБП перестали вызываться приложения российских банков. В процессе упорных попыток таки сделать перевод нарвался на блок своей карты со стороны Газпромбанка из-за «подозрительной операции». И КСтати, пополнение карты Letim через СБП имеет mcc код 6540 – «Пополнение небанковских предоплаченных карт, счетов». Российские банки классифицируют операции как «квази кэш», а некоторые (например, Альфа) берут за это комиссию даже если перевод ты делаешь с дебетовой карты. Оперативно ответила поддержка Letim в Telegram (на русском языке), сказали, что приложение нужно (всего лишь) снести и установить заново. Снес, установил, заработало. Спросил у поддержки, что за х-ня. Они ответили, что так нужно будет делать всегда. Место проклятое? Или руки из жопы? Пополнил карту Letim на 600 лир. На карту пришло только 50. Снова написал в поддержку. Ответили, что будут разбираться. Деньги пришли через сутки. Извинений не последовало. В автобусах Антальи карта прекрасно работала. Потом вдруг перестала. Написал в поддержку, те тупо не ответили. Видимо, я их зае@ал. Догадался сам – сделал покупку в магазине, заставили ввести пин-код. После этого карта в автобусах снова заработала. Видимо, сработала защита от однообразных списаний. К счастью, к этому времени у меня уже была вторая карта. Наконец, в транспорте Измира карты платежной системы Troy (любые!) вообще не работают. Как говорится, приехали. Плюсы: Отличная задумка. Удобное приложение. Простая регистрация. Удобное пополнение. Не нужно информировать налоговую. На этом плюсы все. Минусы: Кривая реализация. Сырая платежная система. Работает только в Турции, но и там по факту не везде. В какой-то момент просто может перестать работать. Высокие комиссии при конвертации (но об этом хотя бы пишут честно!). Карта по факту платная. Итого: Нахер! Не рекомендую.
Если есть запрещающий знак, они знают: где-то рядом объезд. Чайф. «С войны»
Слова о том, что «в Турции очень популярны электронные кошельки с привязанными к ним платежными картами» не давали мне покоя. Ведь по закону больших чисел тогда дожжен найтись электронный кошелек с привязанной к нему картой нормальной МПС, и ориентированный на работу с гражданами Богохранимого Гондураса! И, разумеется, он нашелся! Знакомьтесь, Ininal По большому счету, те же яйца, что и Letim, но есть отличия. К кошельку привязывается карта не Troy, а полноценная VISA А вот регистрироваться и пополнять счет далеко не так удобно. Но обо всем по порядку.
Этап перший. Регистрация. Скачиваем приложение Ininal. Это самое простое. Идем на страницу регистрации для иностранцев Заполнять поля нужно очень аккуратно. К примеру, даже если у вас день рождения 1 числа, не следует оставлять стоящую там по умолчанию 1. Нужно зайти и четко прописать 1. Там, где требуется селфи с паспортом это должно быть действительно селфи, а не фотка, которую сделает кто-то другой. На второй странице нужно отказаться от получения бумажных документов. Код подтверждения заполненной формы. Приходит от Turkcell в виде «7995 Dogrulama kodu ile isleminize devam edebilirsiniz B002». Код в данном случае это 7995, но никак не B002 или 7995B002. Если сделаете 2 неудачные попытки заполнения формы, то вам отрубят дальнейшую возможность регистрации на 24 часа. Наконец, самое сложное – временный пароль. В оригинале он должен прийти в виде СМС. Но приходит на телефоны далеко не всех российских операторов. В частности, не приходит на Билайн. Но приходит на почту. Но попадает в спам. В общем, ищите его везде где сможете. У меня получилось зарегистрироваться лишь с 7 попытки. Если все получилось, то заходите в приложение по номеру телефона и с временным паролем. Вроде как там даже можно будет уже выпустить виртуальную карту VISA. Но обороты, как мы уже помним, будут ограничены суммой 2.750 лир в месяц – янычарский закон суров.
Этап другий. Получить физическую карту VISA Для этого нужно всего лишь доехать до Турции, зайти в любой супермаркет KIM Market, Migros, Tatil Operation, или Sok Market, магазины электроники Teknosa и Vatan Bilgisayar или книжный магазин D&R и там, на кассе среди кучи других предоплатных карт попытаться найти черную карту Ininal. Карта без чипа и NFC стоит 5 лир, с чипом и возможностью бесконтактной оплаты – 10 лир. В туристических районах Антальи их продают значительно дороже. По факту – в Migros карт практически никогда не бывает, в Sok продаются только карты без чипа, а вот в D&R практически всегда есть карты с чипом. После чего в приложении привязать купленную карту к своему кошельку. Все, у вас на руках полноценная карта VISA. Которой уже можно оплачивать любые подписки, делать недорогие покупки в зарубежных маркетплейсах и даже резервировать места в недорогих отелях. Можно с нее донатить на ЗСУ. Но вот авиабилеты уже не купить – помним про ограничения по обороту. Вариант второй – купить карту в Богохранимом Гондурасе у справжнього кОзака. Конечно, не за 10 лир, но гривень за 450 отдам. Можно поганомоскальскими рупиями по курсу.
Этап третій. Снять ограничения по сумме. На текущий день для этого нужно смотаться в Турцию. В Стамбул или Анталью. В Стамбуле нужно посетить офис Ininal в Башнях Трампа (метро Mecidiyekoy), в Анталье это делается у партнера – конторе по денежным переводам. Адреса – по ССЫЛКЕ При себе обязательно иметь не только загран, но и российский паспорт!!! Это ОЧЕНЬ важно! С паспортов снимут копии, вы заполните заявление, в котором предадите анафеме Х-ло подтвердите, что принимаете все правила использования карты. Дел меньше чем на 5 минут. Лимиты снимают минут через 30, и теперь они ограничены лишь 500 тыс.лир в месяц. Но, судя по всему, Ininal очень заинтересована в российских клиентах, и ищет пути проведения авторизации пользователей в Богохранимом Гондурасе. Пишут, что летом 2024 клиентам Ininal с ограниченным лимитом приходило на почту предложение снять ограничения, отправив документы по почте на российский адрес.
Этап четвертий. Пополнить карту. Их немерянное количество, полное описание несложно найти в инете. Но самый простой, на мой взгляд – через систему платежей Золотая Корова Корона. Ставите приложение, авторизуетесь в нем по телефону. «Отправить перевод» – «Турция» – и здесь сразу появляется «По номеру телефона на счет Ininal» Вводите сумму в турецких лирах, затем телефон, к которому привязан кошелек Ininal, и Золотая Корова находит кошелек и указывает имя его владельца. Теперь самое сложное. Золотая Корова работает только с картами банков, которые не под ссанкцЫями и сракцЫями. Как не странно, в Богохранимом Гондурасе таких банков достаточно много. Только из тех, в которых я держу свои счета, их аж три: Газпромбанк, Ренессанс и Яндекс. Золотая Корова НЕ берет комиссию за перевод! (она свое отжирает на конвертации, но курс при этом все равно самый хороший). Зато комиссию за перевод Золотой Коровой с их карты могут брать банки. У Газпромбанка это 3%, у Ренессанса – еще больше (скорее всего, какой-то процент, но не менее чем…), а вот у Яндекса такой комиссии (пока что?) нет! Деньги приходят моментально.
Собственно, все. Мы, пройдя непростой и увлекательный путь приключений, получили полноценную карту VISA, работающую везде. У нас есть физический пластик, есть 3DS, позволяющий платить в инете. Срок действия пластиковой карты – порядка 4 лет. Карта абсолютно и полностью бесплатна и привязана к российскому телефону. О карте не нужно информировать российские налоговые органы, так как у нас НЕТ счета в иностранном банке. Все это обошлось нам в ссущие копейки. Это плюсы. Счет карты в крайне нестабильной валюте – турецких лирах. При оплате в валюте третьих стран (например, украинской гривне) будет двойная конвертация через доллар Гривна – Доллар – Лира. А с учетом того, что держать деньги в нестабильной валюте мы не будем, и будем пополнять счет лишь по мере трат, то конвертация будет тройная: Гривна – Доллар – Лира – Рубль. И на каждом этапе у нас отгрызут небольшой кусочек. Но это у всех карт так сейчас к сожалению. Геморройный процесс регистрации. Это минусы. Процесс получения физической карты и снятия ограничений сопряжен с путешествием – для любящих приключения я бы даже не назвал это минусом, скорее наоборот.
Хороший и полный обзор по Ininal
Будем надеяться, что рано или поздно Х-ло сдохнет, война прекратится, а нормальность снова вернется в нашу жизнь. И в ней снова будут нормальные карты МПС, получаемые в отделении банка за углом. Но пока что будем использовать с таким трудом добытую карту Ininal, показывая fuck одновременно и Х-лу, и идиотам, придумавшим ссанкцЫи и сракцЫи.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
|